Почему дипломатический путь усмирения имперских желаний президента России Владимира Путина не сработал, что происходит с антироссийскими санкциями и почему Россия, похоже, не очень их боится, действительно ли Украина осталась один на один с агрессором, депутат США Об этом в интервью заявила госсекретарь Виктория Нуланд.
Заместитель госсекретаря США по политическим вопросам Виктория Нуланд — известная в Украине личность. Во время Революции Достоинства каждые три-четыре недели в Киев приезжал американский дипломат. В отличие от нынешней ситуации, когда дипломатический корпус США (и многих других стран) предпочел эвакуировать столицу Украины, в разгар противостояния на Майдане в декабре 2013 года Нуланд не побоялась побывать в эпицентре событий: она рассказала с участниками Революции Достоинства, угостили их печеньем и хлебом. Впоследствии это событие превратилось в мем «печеньки Нуланд». Можно ли назвать помощь США Украине достаточной сегодня, в разгар российской агрессии и наступления России на многие города Украины – от Харькова до Львова, от Херсона до Киева, сказала она в интервью.
*Материал опубликован УНИАН в рамках сотрудничества с проектом «Пограничная ЗОНА». Автор проекта: Егор Куроптев.
Президент Путин обвиняет США в этой войне. Как и в 2008 году, когда в Грузии шла война. Соединенные Штаты активно работали, поддерживая Грузию и Украину все эти годы. Вы согласны, что это война между Кремлем и Белым домом?
Конечно, нет. Это очень жестокая война, развязанная президентом Путиным за собственное тщеславие, за его стремление воссоздать советскую империю.
Как вы знаете, США поддерживали Грузию и Украину с момента обретения ими независимости, с момента распада Советского Союза. Господину Путину было очень тяжело жить с этим фактом все эти 30 лет. Цель этой поддержки – сделать все необходимое, чтобы Грузия, Украина и все другие страны бывшего Советского Союза могли сами выбирать свое будущее.
Украина сделала выбор интеграции с Европой, выбор в пользу свободы, в пользу процветания, открытости, безопасности. Это именно то, что мы поддерживали, и это то, с чем не может согласиться президент Путин. Он не может смириться с тем, что Кремль теряет власть и контроль над Украиной. Он сам сказал это две недели назад. Он сказал, что Украина не является независимой страной. Что делать с человеком, у которого есть такие идеи?
Говоря о поддержке Украины, Президент Зеленский сказал, что Украина в одиночку борется за безопасность и стабильность всей Европы. Как вы оцениваете поддержку Украины. Было ли ей достаточно или она опоздала?
Как вы знаете, только в этом году мы предоставили Украине летальное оборонительное вооружение на сумму 625 миллионов долларов. Все эти месяцы, видя подготовку России, мы говорили с Украиной о том, как защитить Украину.
Украина не является членом НАТО. Мы с самого начала говорили, что американские солдаты не будут участвовать в этой войне, мы не будем участвовать в наступлении с американским военным присутствием, что действительно сделало бы эту войну войной США против России или глобальной войной. Но украинцы сражаются невероятно храбро.
Вы только в эти дни видели, какие потери несет Россия: сбитые вертолеты, захват войск. К сожалению, большое количество жертв из Украины, а также из России. Это трагедия, созданная президентом Путиным. Это самое главное, что должен понять каждый.
Это трагедия не только для Украины и всего мира, но и для россиян, потому что они не хотят войны. Мы видим это в антивоенных протестах на улицах Москвы, в письме, подписанном сотней журналистов, которые говорят: “Нет войне!” Мы видим это в протестах матерей, которые выступают против отправки их детей на фронт без каких-либо оснований.
Больше всего пострадает народ России, Россия войдет в глубокую изоляцию в результате выбора президентом Путиным насилия.
Вы упомянули объем поддержки, но опять же: было ли достаточно или уже поздно?
Послушайте, мы все надеялись, включая украинцев, что после огромных усилий по вовлечению России в дипломатическое решение и очень сильного сообщения о неизбежных санкциях мы сможем предотвратить эту войну.
Мы были в середине этого процесса, пытаясь вовлечь Россию в переговорный процесс. Украина была готова — Зеленский предложил Путину встречу. Мы были готовы – мы предложили свои ответы на многочисленные требования России (о некоторых мы были готовы говорить, некоторые были совершенно возмутительны). Мы были готовы продолжать диалог, но Путин не был готов к дипломатии. Он хотел этой войны. Когда кто-то хочет войны, когда кто-то хочет вторгнуться в другое государство, никто не может этому помешать.
Теперь вопрос в том, чтобы продолжать осуждать эту агрессию, продолжать поддерживать столь мужественно сражающихся украинцев, а также поддерживать россиян, которые выступили против своего правительства, сказав «Нет войне!».
Вы упомянули санкции. Мы видим, что санкции не могут остановить войну. Тогда какова цель этих санкций?
Санкции не остановили президента Путина, потому что ему нет дела до собственного народа и будущего России. К сожалению, эффект от этих санкций будет заключаться в полной изоляции России от того, чем она успешно пользуется уже более тридцати лет: доступа к международному финансированию, доступа к торговле, доступа к высоким технологиям, предоставляемым США, нашими союзниками и партнерами. .
Своими действиями и своим желанием подвергнуть свою страну такого рода санкциям президент Путин толкает Россию обратно в изоляцию и темные времена лишений, гарантируя, что Россия не сможет извлечь выгоду из технологической и торговой интеграции с остальным миром.
Это трагедия для Украины, это трагедия для мирового порядка, но это также трагедия для народа России с точки зрения принесения своего будущего в жертву империалистическим амбициям Путина.
Но согласны ли вы с тем, что президент России Путин знал обо всех этих санкциях, в том числе о персональных санкциях против него? Вы действительно думаете, что они могут остановить войну?
Эти санкции призваны сделать так, чтобы лично Президент Путин, его окружение и, к сожалению, Россия заплатили очень высокую цену за развязанную Путиным кровопролитную войну. Эффект немедленный: вы видели обвал рубля, вы видели, что российское правительство было вынуждено потратить 11 миллиардов долларов российских денег, чтобы сохранить валюту. Это деньги, которые можно было бы потратить на восстановление после пандемии, на школы, дороги, технику. Вместо этого они идут поддерживать рубль, потому что Путину все равно, на что тратится российский бюджет.
Эти санкции уже действуют, но, к сожалению, в будущем они будут иметь очень глубокие последствия для будущего России, в долгосрочной перспективе. Именно этого добился президент Путин, развязав войну. Он пожертвовал настоящим и будущим своего народа ради своих кровавых имперских амбиций.
Еще раз, мы поддерживаем народ Украины, но мы также поддерживаем всех тех смелых людей в России, которые сказали «Нет» Путину. Даже сыновья и дочери людей из путинского окружения написали в своих соцсетях: «Мы против войны, что бы ни делали наши отцы».
Мой последний вопрос от моих друзей из Украины, из Киева, из УНИАН. Украинцы находятся под постоянной угрозой безопасности. Им интересно, процитирую: “Вы активно посещаете Украину с 2013 года. Мы помним ваши визиты на Майдан. США активно поддерживали, подбадривали Украину во все трудные моменты, вселяли надежду все это время, но когда империя развязала войну, открыто объявив вторжение, ты сделал вид, что ничего не произошло». Украинцы чувствуют себя брошенными. Какова ваша реакция?
Именно США предоставили основную часть оборонительного вооружения, которое украинцы теперь так смело используют для самообороны. Именно США все эти годы помогали развитию демократии в Украине. Это США много месяцев предупреждали Россию. Это США месяцами предупреждали Украину о надвигающейся войне, чтобы они могли подготовиться.
Еще раз: мы на стороне народа Украины. Президент США говорит с президентом Зеленским, госсекретарь говорит с министром Кулебой, повторяя это.
Но вы правы. Это, к сожалению, очень сложная и сложная ситуация для народа Украины. Они с невообразимым мужеством противостоят натиску из России. Наши сердца бьются за них. Мы стоим рядом с народом Украины.
Небольшое уточнение. Я думаю, что они ожидали прямого военного вмешательства США, которое немедленно остановило бы войну, когда они говорят, что не видят прямой поддержки США.
США предоставили Украине «Джавелины», которые сейчас украинцы используют для самозащиты и уничтожения российских танков. США предоставили «Стингеры», которые украинцы используют, чтобы сбивать вертолеты и самолеты, вторгающиеся из России, чтобы бомбить Украину и высаживать спецназ в Киеве. Сильные и смелые патриоты Украины используют американскую амуницию для защиты Родины…
Я хочу, чтобы этой трагедии никогда не было. Трагедия, развязанная одним человеком в его кровавых мечтах о восстановлении империи. Мы сделали все возможное, чтобы помочь Украине защитить себя.
Спасибо за уделенное время. Желаю мира Украине и Грузии, которые с 2008 года также находятся под постоянной угрозой. Слава Украине!
«Пограничная зона»https://youtu.be/qC4jPgsSO_4
Егор Куроптев — российский медиаменеджер и журналист, живет в Грузии с 2012 года и освещает темы, связанные с грузино-российской войной. В 2017 году запустил авторский независимый телепроект в Грузии на русском языке «Граница ЗОНА». Цель проекта – способствовать евроатлантической интеграции страны, противодействовать пропаганде и доносить правду до русскоязычной аудитории в Грузии, России, Украине и других странах о войне 2008 года, оккупации, войне в Сирии, аннексии Крыма и война на востоке Украины.
Егор Куроптев