Консервативный писатель Макс Бут обсуждает изменяющийся мировой порядок: –

Стив Инсейп, Ведущий:

Нравится вам это или нет, мир меняется. Переизбрание президента Трампа является лишь одним из многих признаков этого. Его ожидаемая встреча на этой неделе с лидером России может помочь нам узнать больше о том, что это за новый мир. И во многих разговорах о – мы пытаемся составить на карту новый мировой порядок. Сегодня мы рассмотрим прошлого президента во время перемен, Рональда Рейгана.

(Звуковой призрак архивной записи)

Рональд Рейган: мистер Горбачев, снести эту стену.

(Подбадривание)

INSKEEP: Он – президент республиканцев в 1980 -х годах, который бросил вызов Советскому Союзу снять стену, которая разделила Берлин. Его биографы включают консервативного писателя Макса Бут.

MAX Boot: После войны во Вьетнаме, Уотергейт, кризис заложников Ирана, стагфляция, ужасная часть пошла не так. И Америка казалась неуправляемой. Это казалось вне контроля, суждено отказаться. Но у Рональда Рейгана была такая непобедимая вера в Америку как сияющий город на холме.

INSKEEP: Он был лидером консервативного движения. Он был кинозвездой, продавцом по своему делу. Макс Бут утверждает, что он также был стратегическим мыслителем.

Boot: Я думаю, что это одна из вещей, которые люди не понимают его успеха в качестве губернатора Калифорнии и президента Соединенных Штатов. Они склонны сосредоточиться на его очень консервативной риторике и представляют, что он был своего рода идеологическим пуристом. Но на самом деле, прямо наоборот. Он был тем, кто был не просто великим коммуникатором, но и великим компромиссом.

INSKEEP: Я думаю о том, что его критиковали за то, что он назвал Советский Союз империей зла. И все же он беспокоился о своих помощниках, отправляясь на такую длину, чтобы попытаться заключить мир с Советами или заключить сделки с контролем над оружием.

Boot: Это точно. И Рональда Рейгана было гораздо больше, чем люди осознали в то время, когда они снижали его как угреватель. Он был тайно ядерным аболиционистом. Он был тем, кто хотел избавиться от всего ядерного оружия. И на самом деле, он вышел во второй срок, когда он был строго конфронтационный с Советским Союзом, как он был в своем первом семестре, чтобы фактически подвести дружбу с Горбачевом и уменьшить напряженность и подготовить почву для окончания холодной войны.

INSKEEP: Я думаю, мы должны отметить, что Берлинская стена упала после отъезда Рейгана с должности. Но есть ли у вас какие -либо сомнения в том, что Рейган был главным двигателем?

Boot: Ну, я думаю, вы знаете, главным двигателем во многих отношениях были, конечно, жители Восточной Европы, народ Восточной Германии, которые не хотели жить под коммунистической диктатурой. И я думаю, что Горбачев также заслуживает большого кредита, потому что он не реагировал так, как правители Китая сделали во время протестов площади Тяньаньмэнь в том же году. Он не посылал танки на убийства людей. Он позволил Берлинской стене спуститься и тем самым положить конец советскому господству в Восточной Европе.

INSKEEP: Я рад слышать, что вы так фразуруют, потому что у меня на уме вопрос. Мы склонны думать о президенте Соединенных Штатов, кем бы он ни был, как о главном герои в мире. И наши СМИ настроены таким образом. Все телевизионные камеры указывают так. Люди висят на каждое его слово. Но, слушая вас, мы могли бы доказать, что это были на самом деле силы истории, и это не имело большого значения, кем был президент.

Boot: Ну, я думаю, что имело значение, кем был президент. Но я думаю, что вы абсолютно правы, что президент Соединенных Штатов не обязательно был главным двигателем в этой драме. Рейгану, безусловно, повезло в его сроке. И у него был здравый смысл, чтобы поставить за собой всю жизнь антикоммунистическую риторику и сделать общее дело с коммунистом № 1 мира, что не является чем-то, чего в то время ожидали кто-либо. Но, тем не менее, Рейган, я не думаю, был главным двигателем в этой исторической драме.

INSKEEP: Итак, давайте продвинутесь вперед. С каким мировым порядком сталкивался президент Трамп?

Boot: Ну, президент Трамп руководит гораздо более сложным мировым порядком, а Китай представляет самый долгосрочный и важный вызов американской власти. Но Россия – серьезная угроза, Иран представляет угрозу, а Северная Корея – угроза. Так что это очень сложное стратегическое исчисление, с которым должен иметь дело президентом, и я не уверен, что президент Трамп достаточно знает о нюансах или последствиях его действий.

INSKEEP: По этой причине мне интересно, какое из действий президента мы можем видеть как изменение мира, а что мы можем видеть, так сказать, привлекает внимание. Как вы думаете, он ведет себя таким образом, чтобы трансформировать мир?

Boot: Я думаю, что он трансформирует мир, но не обязательно в позитивном направлении. Я думаю, что самое большое изменение, которое мы видим, – это его навязывание тарифного режима во всем мире. Он в основном навязывает их, используя исполнительную власть, которая, я думаю, есть реальная причина сомневаться в том, имеет ли он этот авторитет в соответствии с Конституцией. Но он возвращается на 80 -летие США, пытаясь продвигать свободную торговлю и снизить тарифы. Трамп на самом деле повышает тарифы и тем самым повышает цены на американских потребителей, а также создает барьеры между США и нашими союзниками, которые сдаются от всех этих тарифов, которые он вводит.

INSKEEP: Рейган, конечно, является доминирующей фигурой 1980 -х годов. Президент Трамп можно рассматривать во многих отношениях как фигуру 1980 -х годов. Многие из его идей, кажется, поступают с того периода, когда он был молодым взрослым. Его привлекательность к тарифам и его несчастье к упадку американской промышленности звучит очень 1980 -е годы, когда сталелистые мельницы закрывались и так далее. И мы могли бы пройти через многие другие вещи, за которые стоит президент. Он во многих отношениях человек того же времени, что и Рональд Рейган.

Boot: Это точно. Но одна из ироний с президентом Трампом заключается в том, что теперь у него есть гигантский портрет президента Рейгана, висящего в Овальном кабинете. И все же в то время в 1980 -х годах Дональд Трамп, застройщик недвижимости, был едким критиком президента Рейгана. И ясно, что в прошедшие годы он стал выдающейся фигурой в Республиканской партии и во многих отношениях взял Республиканскую партию в очень разных направлениях, поддерживаемых президентом Рейганом.

INSKEEP: В постоянных изменениях нынешнего президента по отношению к отношению к другим мировым лидерам, к различным войнам и другим ситуациям, вы видите какую -либо возможность чего -то подобного, как вы описали с Рейганом, где он столкнулся с Советским Союзом, а затем добрался до другого этапа, и все стало лучше?

Boot: Это, вероятно, то, что пытается сделать президент Трамп. Я имею в виду, что проблема в том, что президент Трамп часто очень ртутный в том, как он реализует свою повестку дня. И так помните во время своего первого срока, когда он перешел от угрозы в огонь дождя и ярости в Северную Корею к рассказам о том, как сильно он любил Ким Чен Ына, диктатора Северной Кореи. Это не привело к сделке. Это ничего не привело. Посмотрим, будет ли у него больший успех с Путином. Но сейчас очень трудно понять, что его метод на самом деле набирает нас, потому что, вы знаете, все это зигзаги, я думаю, очень сбивает с толку не только американцев, но и для других мировых лидеров. И я не уверен, что это на самом деле достигнет, но если бы у него был хороший результат, это было бы замечательно.

INSKEEP: Макс Бут – автор книги «Рейган: его жизнь и легенда» и другие книги. Спасибо.

Boot: Спасибо, что имели меня.

(Soundbite of Kendrick Lamar Song, “Era Ronald Regan Era”)

Copyright © 2025 -. Все права защищены. Посетите наш сайт Условия эксплуатации и разрешения Страницы в www.-.org Для получения дополнительной информации.

Точность и доступность транскриптов – могут варьироваться. Текст стенограммы может быть пересмотрен, чтобы исправить ошибки или соответствовать обновлениям с аудио. Аудио на -.org может быть отредактирована после его первоначальной трансляции или публикации. Авторитетная запись программирования – – это аудиозапись.