В «Сентиментальной ценности» искусство имитирует жизнь и наоборот.

НЬЮ-ЙОРК — Йоахим Триер, Стеллан Скарсгард и Рената Рейнсве собрались за кулисами зала Элис Талли в Линкольн-центре. Экран на стене показывает толпу внутри, увлеченно смотрящую фильм «Сентиментальная ценность». Все они сознательно сели, отвернувшись от фильма.

Но если и есть какой-то момент в фильме, ради которого они иногда пробираются, то это финальная сцена. На фестивалях они иногда выходили на сцену, чтобы задать вопрос.&А со слезами на глазах.

«Концовка всегда меня трогает», — говорит Скарсгард. «На бумаге это действительно напугало меня. Это мог быть сентиментальный ад, а не «Сентиментальная ценность». Для меня было важно, чтобы ничего не было решено. Я ненавижу слово «закрытие». В жизни нет завершения. Но есть что-то более прекрасное».

«Сентиментальная ценность», написанная и поставленная Триером, тонко наращивает свою эмоциональную силу через сцены, которые, как и большая часть фильмографии известного датско-норвежского режиссера, пульсируют в ритме жизни. К тому времени, когда фильм достигает своего крещендо, простого обмена взглядами достаточно, чтобы тронуть вас до глубины души.

Этот эффект не нов для поклонников предыдущих фильмов Триера, таких как «Осло, 31 августа» или его предыдущего фильма. «Самый худший человек в мире», в котором снимался Рейнсве. Но «Сентиментальная ценность», которую Неон открывает в кинотеатрах в пятницу, является уникальным личным заявлением Трира, которое также случается — поскольку в нем так много говорится о смешении жизни и искусства и о том, как одно обогащает другое — глубоко резонировать с двумя его звездами.

Скарсгард играет уважаемого режиссера Густава Борга, который уже давно разлучен со своей семьей. Но после смерти бывшей жены Борг возвращается в жизнь своих дочерей Норы (Рейнсве) и Агнес (Инга Ибсдоттер Лиллеас). Как и ее отец, Нора жесткая и упрямая, и ее отдушина — в выступлении. Густав хочет, чтобы она снялась в его новом, очень автобиографическом фильме, проекте, который также привлекает интерес американской звездочки (Эль Фаннинг).

И Рейнсве, и Скарсгард имеют прямое сходство со своими персонажами. 37-летний Рейнсве совершил прорыв в фильме «Самый худший человек в мире». 74-летний Скарсгард — отец восьми детей, многие из которых — актеры. Но «Сентиментальная ценность», Обладатель Гран-при Каннского кинофестиваля.имеет более глубокие последствия для них и для Трира. В разговоре, который, как и в одном из фильмов Триера, содержал объятия, слезы и удовлетворение увиденных чувств, все трое задумались о создании фильма, балансирующего между жизнью и вымыслом.

РЕЙНСВЕ: Для меня это было нервным, потому что он меня так хорошо знает. Я не знал, что он собирается найти. Он очень умен и очень мудр, поэтому то, что он находит, вероятно, является правдой.

ТРИЕР: Нас интересует раскрытие чего-либо в искусстве. Так что можно подумать, что я слишком хорошо знаю, что делать, но для этих актеров комплиментом является то, что они способны взять на себя контроль и мастерство, и при этом (смеется) необычным образом расстраиваться перед камерой. Вы этого хотите. Вы жаждете этого. Что, ты боялся, что я раскрою то, чего ты не хочешь показывать?

РЕЙНСВЕ: Да.

ТРИР: Но ты такой храбрый.

РЕЙНСВЕ: Но с тобой я стал храбрым. В театре я работал над многими персонажами, которых строил и конструировал. Вы делаете это большим событием для аудитории. Играя Джули в «Самом худшем человеке в мире», вы посоветовали мне отказаться от этого. Помню один из наших первых разговоров, я волновалась, потому что не знала, как ее построить. И ты сказал: “Но разве тебе это нужно? Разве ты не можешь просто найти это в себе?” Для меня это было так страшно.

СКАРСГАРД: В каком-то смысле это лестно, но ты не уверен, что это лестно. Персонаж на бумаге на самом деле не был тем, кем он является в фильме. Помню, я сказал тебе: «Разве ты не можешь справиться с проблемами с отцом?»

ТРИР: И я сказал (намеренно скрипящим голосом): «Я над ними!»

СКАРСГАРД: В сценарии были очень очевидны резкие черты персонажа, но не сострадание.

ТРИР: Когда вы пришли к этому, это решило проблему. Я имею в виду, что характер – это то, что происходит с актерами.

СКАРСГАРД: О, это самое лучшее.

ТРИР: Нам нравится эта сцена.

РЕЙНСВЕ: До того, как я начал работать с Йоахимом, я играл многих персонажей, которые держат свои эмоции внутри и не могут их выпустить наружу. Иоахим завоевал это доверие благодаря тому, как он работал и как он видит людей. Там можно было безопасно что-то выпустить. Он сидит рядом с камерой и шепчет. Он может использовать актерский инстинкт. Я человек или актер, который испытывает сильное сопротивление, и это хорошо влияет на динамику персонажа. Но это также может помешать вам отпустить то, что вам нужно. Иоахим сидит там и знает, что хочет сделать актер, и говорит: «Позволь себе сделать это». Такое ощущение, что мы делаем это вместе.

СКАРСГАРД: Я всегда рассматривал актерское мастерство как способ сделать то, чего ты не можешь сделать в личной жизни. В каком-то смысле я довольно сдержан. Я!

РЕЙНСВЕ: Не с нами.

ТРИР: Я слышал, ты это говоришь!

СКАРСГАРД: Но здорово иметь такой арт, где можно всё проверить. Могу ли я это почувствовать? Ух ты! Ага! Это как ребенок, играющий в песочнице. Это тот же механизм. Они играют с другими людьми с первого дня. Возможно, это эволюционный путь: подражать взрослым, чтобы выжить.

РЕЙНСВЕ: Мы все еще дети, подражающие взрослым.

ТРИР: Это забавно, потому что у многих людей возникают проблемы с созданием личного искусства. Они поют в группе странную, чувственную песню о любви и стесняются, что ее услышат родители. Или вы пишете книгу, которая является трансгрессивной. Я наоборот. Я очень горжусь тем, что снимаюсь в личных фильмах, потому что их увидят мои дети. Может быть, они увидят их и подумают, что они глупые или мое мнение странное. Это нормально, но это был я. Я думаю, что этот фильм возник в результате того настроения в моей жизни, когда я думал об этих вещах.

ТРИР: Именно тогда я понял, что у меня есть фильм, который хочу снять, и у меня возникла идея закончить его. Мы все нервничали по этому поводу. Последний день съемок. Я так горжусь вами двумя. Моя мечта сбылась.

СКАРСГАРД: Я рад, что вы говорите, что у меня есть ритм, потому что я действительно забочусь о ритме. Сцены для меня как музыкальные произведения. Он написал это для меня и (ругательство) и увидел то, чего я так жаждал: игру между строк. (Скарсгард начинает плакать.) Я начинаю волноваться.

ТРИР: Я думаю, что вы невероятно умны в написании сценариев, настолько, что я нервничал, приступая к работе. Вы очень прямолинейны и очень теплы. Вы говорите «(ругательство) это» или «Тебе это не нужно».

СКАРСГАРД: Разрешено снимать фильм, который не записан в голове режиссера. Он исследует это. Ничего подобного нет. (Скарсгард снова волнуется, прежде чем покачать головой.) Хватит!

РЕЙНСВЕ: Вот оно. Я чувствую, что настал этот момент. Это выносит на поверхность то, чего мы так жаждем. Человеческому разуму необходимо создавать повествование и делать вещи черными или белыми, чтобы защитить себя. Это проблема мира – такая поляризация. Мудрость заключается в том, чтобы быть достаточно безопасным, чтобы создать пространство, позволяющее чему угодно происходить, и увидеть нюансы между людьми. Не существует таких наборов, как наборы Иоахима. Это процесс — что это? Искусство творит жизнь, имитирует…

СКАРСГАРД: Ты никогда не понимаешь это правильно.

РЕЙНСВЕ: Я никогда не понимаю это правильно. Но это в обе стороны! Здесь искусство подражает жизни, жизнь подражает искусству. Это в обе стороны.