Андерсон Купер в сериале «Асторы»

Теперь он объединился с историком Кэтрин Хоу для написания еще одной книги и еще одной империи: «Астор: Взлет и падение американского состояния». Джон Джейкоб Астор, сын немецкого мясника, приехал в эту страну в 1784 году и безжалостно накопил свое ошеломительное богатство, продавая шкуры североамериканских бобров — мех, который так ценился, что животное почти вымерло в Европе, — а затем приобретая большие участки земли на Манхэттене. . Он эксплуатировал местных торговцев мехом, поставляя их племенам алкоголь, и стал крупнейшим владельцем трущоб Нью-Йорка в 19 веке, что сделало его первым мультимиллионером Америки. Его потомки построили великолепные особняки и правили Нью-Йорком следующие 100 лет: Кэролайн Астор — тот “Миссис. Астор» — была бесспорной королевой Позолоченного века; Знаменитый отель Waldorf-Astoria был создан двумя двоюродными братьями Астор. Когда Джон Джейкоб Астор IV погиб на «Титанике» в 1912 году, его старший сын, 20-летний Винсент, унаследовал 69 миллионов долларов — сейчас это около 2 миллиардов долларов.

Рецензия на «Вандербильт» Андерсона Купера.

Асторы и Вандербильты боролись за власть и престиж на протяжении десятилетий; Состояние Вандербильтов было настолько огромным, что Асторы были вынуждены принять нуворишей. нарушители. Купер встретил последнюю «миссис». Астор» — еще одна великая дама нью-йоркского общества — в молодости, но она не узнала и не признала его, когда он работал официантом в шикарном нью-йоркском ресторане. К тому времени состояние Астора почти исчезло. Купер поговорил с The Washington Post, чтобы обсудить деньги, власть, историю и мифы американской мечты. (Интервью было отредактировано для ясности и длины.)

Вопрос: Почему вы захотели написать книгу об Асторах?

А: Я очарован этими семьями. Я вижу это как человека, который вырос, глядя на семью Вандербильтов на расстоянии глазами моей мамы, не чувствуя при этом особой причастности к ней. Меня очень интересует патология того, как создается состояние, психология человека, который был настолько вложен в накопление денег, что создал это состояние, будь то коммодор Вандербильт или, конечно же, Джон Джейкоб Астор. И волновой эффект этой мифологии на протяжении поколений: издалека их называют великими состояниями и великими семьями, и тем не менее почти в каждой биографии, когда-либо написанной о любом мужчине-асторе, они называются угрюмыми.

Вопрос: Вы используете термин «патология». Почему это слово?

А: Я помню, когда вышел «Умница Уилл Хантинг». Мне понравился этот фильм, и я большой поклонник Бена Аффлека и Мэтта Дэймона. Когда этот фильм вышел, там было написано множество статей о «двух обычных парнях», снявших этот фильм. Помню, я тогда подумал: «Обычные парни не снимают фильмы. Обычные парни делают обычные вещи и живут обычной жизнью». Чтобы коммодор Вандербильт в 11 лет бросил школу и начал работать на лодке своего отца, а затем, к 16 годам, попросил маму дать ему денег, чтобы он мог купить собственную лодку, а затем вытеснить отца из бизнеса, а затем заняться всем остальным что ему понадобилось, чтобы накопить эту империю: Это патология. Он отправил жену в психиатрическую лечебницу. Он отправил своего сына, который мог быть геем, а мог и не быть, в тот же приют. В конце своей жизни, когда его кормит медсестра, он все еще одержим идеей выбить арендную плату у какой-нибудь бедной старушки. И это для меня патология.

вопрос: Вы думаете, что эти великие династии обречены на какое-то несчастье, на какую-то нищету?

А: Я не думаю, что дело только в этих огромных состояниях. Я не думаю, что большинство людей, добившихся необычного финансового успеха, известности или известности, пришли из хороших источников. Я не думаю, что то, что на раннем этапе делает людей выдающимися – сосредоточение внимания на чем-то, на чем не сосредотачиваются другие люди вокруг них, – я не думаю, что это обязательно происходит из счастливого места.

вопрос: Начнем с первого Джона Джейкоба Астора. Он не был хорошим парнем. Он начинает с ограбления коренных народов, а затем невероятно успешно становится владельцем трущоб. Всем хочется верить, что американская мечта – это хорошие парни, которые делают добро и добиваются успеха. Это не та история.

А: Основание состояния Астор было жестоким. Распространение алкоголя среди коренного населения не было случайным явлением; это было неотъемлемой частью бизнеса. Правительство США фактически пыталось остановить продажу алкоголя, а Джон Джейкоб Астор делал все возможное, чтобы это обойти. Он был не просто безжалостен по отношению к коренному населению; он был с людьми, которые на него работали. И структура аренды, которую использовал Джон Джейкоб Астор и его сын, продолжала приносить большой эффект: строить, вгонять как можно больше иммигрантов, делить комнаты, делить комнаты на части, несколько семей живут в одной комнате, нет вентиляции и никогда не ремонтировать здание. потому что по окончании срока аренды он вернется обратно к Асторам. Так зачем это исправлять? Винсент Астор, 100 лет спустя, ошеломил людей, пытаясь выбраться из этого трущобного бизнеса.

Я думаю, что мнение многих членов семьи, оправдывающее их действия, заключалось в том, что Джон Джейкоб Астор приехал сюда ни с чем, много работал и заработал состояние. Все эти другие иммигранты могли бы сделать это, если бы захотели, но они просто не желают работать так усердно, что, очевидно, является очень ограниченным взглядом на вещи.

вопрос: Давайте поговорим о неравенстве доходов. Вы сравниваете исторический «Позолоченный век» и наш нынешний «Позолоченный век» — то же увлечение богатыми, те же обиды.

А: Что мне особенно интересно в том, чтобы просто жить в истории, так это то, что мы все думаем, что мы первые, кто испытывает что-то: «О, Боже мой, никогда раньше не было Илона Маска или Джеффа Безоса». [Bezos owns The Washington Post.] Очевидно, они делают выдающиеся вещи, создают выдающиеся компании и все такое. Но я знаю, что раньше был Илон Маск и раньше был Джефф Безос. Это был Корнелиус Вандербильт, Джон Джейкоб Астор и еще куча людей.

Очень интересно, как мы смотрим на этих людей сейчас: читаем о них, видим их яхты, представляем, какова их жизнь. Я вижу это по-другому. Я смотрю на это через призму этих прошлых семей, и каковы будут последствия в их жизни и жизни их семей? Меня завораживают циклы истории — мы все были здесь раньше, и раньше здесь была ваша версия, и была версия меня.

Вопрос: Мы живем в усиленном настоящем, в настоящем со всеми его непосредственными требованиями. Но история может быть очень поучительной, и мы можем увидеть закономерности во всех этих циклах.

А: Для меня приятно осознавать, что мы идем по проторенной дороге. Я сказал это о горе, об идее о том, что мы не одиноки в том, что мы боимся будущего. Что ж, во времена Джона Джейкоба Астора все боялись будущего, и на то были веские причины.

вопрос: Вы пишете о Кэролайн Астор, которая появляется в качестве персонажа в сериале HBO «Позолоченный век» и создала список «400» — людей, которые, по ее мнению, были утонченными и достаточно богатыми, чтобы быть частью нью-йоркского общества. Она была самопровозглашенной королевской особой, которая десятилетиями обладала огромной властью.

А: Для меня это было новостью, когда я писал книгу о Вандербильте. Я не осознавал, что такие люди, как Кэролайн Астор и Уорд Макаллистер, и люди, снимавшие эти кадрили, рассматривали строительство этих домов, создание общества как своего рода национальное американское предприятие, делающее что-то для страны, чтобы поставить Америку на равных. со старыми странами Европы. В случае с Уордом Макалистером мы просто позаимствовали все у Франции — французского шеф-повара, французскую еду, французские картины, французский декор. На самом деле я купил книгу дома Уильяма Вандербильта, коллекцию произведений искусства в его доме. Я заплатил за это где-то 40 долларов онлайн; никто больше этого не хотел. И это были самые уродливые картины, которые только можно себе представить. Я имею в виду, это отвратительные, ужасные картины.

Вопрос: Один из выводов книги заключается в том, что деньги были высшей силой, в большей степени, чем вкус и образование. Кажется, что все всегда сводится к деньгам.

А: Деньги, очевидно, были ценой входа. Было время, когда именно эти старые голландские семьи пытались удержать Нью-Йорк и устанавливали барьеры для въезда. Это определенно пошло наперекосяк с Вандербильтами; были и другие люди, которые пытались это сделать, но их избегали. Но другим откровением, которого я не осознавал, было появление отелей и общественных мест, которые внезапно позволили демократизировать вход в общество. Я имею в виду, кто сейчас думает об обществе, таком как общество Нью-Йорка? Мне это просто кажется мертвым. Я уверен, что существуют общественные партии, но эта идея кажется устаревшей и архаичной. Сейчас все решают деньги и технологии.

Вопрос: Классовые проблемы всегда будут существовать в той или иной форме — где вы живете, где вы ходили в школу, — но при наличии достаточного количества денег и достаточного энтузиазма вы можете преодолеть многие из этих проблем.

А: Абсолютно. Кстати, многие жемчуга Кэролайн Астор были поддельными. И ее дом, вероятно, был очень пыльным, и эти картины на самом деле не были такой уж ценной. Итак, снова, когда вы царапаете…

Вопрос: Там много театра?

А: Я знаю это не понаслышке.

Вопрос: В 1912 году Винсент Астор унаследовал состояние своего отца после того, как бедный Джек потерпел крушение на Титанике: 69 миллионов долларов в то время, 2 миллиарда долларов сегодня.

А: Одна из вещей, которая поражает в Асторах, — это огромный объем новых денег, которые ежегодно поступали от арендной платы за эти трущобы. Есть много семей, чьи деньги были заработаны давным-давно; Вандербильты перестали зарабатывать деньги, они остановили предприятия и стали настолько тяжелыми, что они просто взорвались.

Вопрос: С точки зрения бизнеса можно утверждать, что Винсент совершил ужасную ошибку, продав часть самой ценной недвижимости в мире.

А: Он явно не был заинтересован в том, чтобы делать то, что раньше делало каждое поколение мужчин-Асторов. Послушайте, о различных аспектах семьи Астор написано много замечательных книг. И мы опираемся на множество других книг и сделали это в сносках. Что мне нравится в этой книге, так это то, что она представляет собой широкий взгляд от Джона Джейкоба Астора до Брук Астор. А также идея названия Астор: что оно означает и как оно развивалось, включая барную сцену отеля Астор. [The hotel — especially in the 1940s — held one of New York’s best known but discreet gay bars.] Я пытался найти настоящий бар Астор. В Нью-Йорке есть замечательный парень, который знает, где что находится, но он не смог это найти.

Вопрос: Какой ваш вывод из этой книги?

А: Очень легко представить это как историю о богатой семье и их бизнесе. И этого в этом много. Но мой вывод — это всего лишь своего рода человеческая цена всего этого. Какой бы непередаваемой ни была жизнь, которую вели Асторы, в ней есть все эти очень человеческие моменты и человеческие слабости, а также то, как это проявляется под тяжестью и с пользой всех этих денег.

Взлет и падение американского состояния

Андерсон Купер и Кэтрин Хоу