Винсент Бевинс о неудавшихся революциях в своей книге «Если мы сгорим»

Определить десятилетие – сложная задача. Попытка подвести итог такому отрезку времени, как 2010-е годы, построенному на финансовом кризисе, ограниченному пандемией и разделенному почти посередине, по крайней мере, в американском воображении, ледорубом победы Трампа, кажется задачей, которую лучше всего отложить на будущее. хотя бы еще несколько лет.

Но в новой книге «Если мы сгоримЖурналист Винсент Бевинс предпринимает поразительно амбициозную попытку понять недавнее прошлое, помещая хаос, потрясения и непредвиденные последствия в основу истории.

Бевинс оказался в Сан-Паулу как корреспондент для газеты LA Times в 2013 году, когда анархо-панк-коллектив активистов по продаже автобусных билетов полуслучайно загорелся национальное протестное движение, которое принесли миллионы бразильцев на улицы. Будучи 20-летним уроженцем Калифорнии, который жил в кооперативе Калифорнийского университета в Беркли, он уже был связан с организаторами через местную музыкальную сцену и следил за тем, как их движение преуспело в снижении транспортных расходов, но затем вышло из-под контроля. контроль, в конечном счете дестабилизирующий популярное левое правительство и высвободить, по словам Бевинса, правые силы, которые привели Жаир Болсонару властвовать.

В книге это рассматривается как отправная точка после аналогичных движений по всему миру, когда миллионы людей выходили на улицы и площади, чтобы протестовать против чего-то, но зачастую оказывались прямо противоположными желаемому эффекту. Начиная с движений, которые СМИ окрестили арабская веснаБевинс фокусируется на местах, где массовые протесты действительно угрожали правительству или даже свергли его, в том числе Египет, Турция, Чили, Гонконг и Украина. Это не считая более мелких движений в более сильных государствах, которым никогда не угрожал риск падения (извините, Occupy), странах, которые развалились в гражданской войне (Сирия) и местах, где вмешались внешние правительства (Ливия).

В каждом случае Бевинсу удается найти горстку активистов, которые помогли запустить движение, и проследить за ними через непредвиденные последствия.

Бевинс оттачивал свое мастерство раскрытия сложной политической истории в своей последней книге: «Джакартский метод», мастерский отчет об антикоммунистической тактике Центрального разведывательного управления в Индонезия, которая дала возможность поддерживаемому США диктатору убить примерно 1 миллион человек — тактика, которая затем была воспроизведена по всему миру. В «Если мы сгорим» он накрывает стол для каждого массового восстания так, что это часто напоминает беседу с энциклопедически информированным другом, путешествующим по миру.

Книга заканчивается тем, что дает героям Бевинса, активистам, которые видели, как их движения меняются и искажаются у них на глазах, шанс поразмышлять о том, что они могли бы сделать по-другому. Все в разной степени приходят к идее, что анархо-панк-культура протеста без лидера больше вредит их делу, чем помогает им. Когда движения стали достаточно большими, чтобы бросить вызов существующим структурам власти, у них не осталось ни представителей, ни платформы, ни четкого плана захвата власти. В этом году вы вряд ли найдете еще одну тщательно освещаемую книгу, сюжет которой заканчивается призывом к тому, чтобы движения стали более ленинскими – в смысле наличия твердого ядра, готового вступить в вакуум власти.

Я разговаривал с Бевинсом перед выпуском книги, чтобы спросить, как появился такой амбициозный проект, какую роль панк сыграл в десятилетие беспорядков и многое другое. Он проведет мероприятие в Лос-Анджелесе в Skylight Books в Лос-Фелисе, 18 октября..

«Если мы сгорим» начинается с протестов, охвативших Бразилию, но затем проект расширился до охвата 10 страны. Почему бы просто не написать книгу о Бразилии?

Я думаю, почти все, кто дожил до июня 2013 года в Бразилии, все последующие моменты думали: что только что произошло? Что это было?

Итак, до конца десятилетия я в глубине души пытаюсь справиться с этим конкретным народным восстанием и понять, как оно привело к противоположности тому, чего хотели первоначальные организаторы. Но каждый раз, когда я вижу в новостях что-то похожее, я обращаю на это очень пристальное внимание. Я помню, например, очень жаркие дебаты в Бразилии по поводу того, что происходило на Украине в конце 2013 и начале 2014 года.

Вы пишете, что протестующие на стамбульской площади Таксим держали плакаты на португальском языке — тут была явная связь.

Да, и каждый раз в новостях на протяжении оставшейся части десятилетия, когда что-то подобное происходило где-то еще, многие люди, которых я знаю в Бразилии, смотрели и говорили: «Мы надеемся, что все пойдет не так, как здесь».

Вероятно, я привношу слишком много своего личного опыта в то, как я интерпретирую остальной мир — это неизбежно, но я начинаю смотреть на него через призму странного и сбивающего с толку процесса эйфории и травмы, который мы пережили в 2013 году. в Бразилии.

Вам удалось выследить людей, принимавших участие в этих крупных движениях, из Дявляется 1, в большинстве случаев. Учитывая, что все они в конечном итоге пошли боком, почему вы хотели поговорить именно с ними?

Эти типы массовых протестных взрывов — по всей видимости, спонтанные, скоординированные с помощью цифровых технологий, горизонтально организованные массовые протесты — меняются изо дня в день. Вы действительно должны говорить о каждом моменте каждого дня, об эволюции, и люди, которые были там в самом, самом начале, помнят другую историю, чем люди, которые пришли позже.

Так, в Египте, например, я хотел найти людей, которые планировали протесты 25 января и которые считали, что у них нет шансов захватить площадь Тахрир, не говоря уже о том, чтобы призывать к падению города. [Hosni] Мубарак. Я действительно хотел проделать тяжелую работу по поиску этих людей.

Как вам удалось связаться с одним из первоначальных организаторов в Бразилии, прежде чем кто-либо мог предсказать, как будет разворачиваться весь этот процесс?

Парень из панк-рок-группы Class War случайно подписался на меня в Твиттере из-за другого старого панка, которого я знал. Панк-рок-музыка играет действительно интересную роль в этой книге, а также в формировании политической субъективности, особенно после окончания холодной войны.

Дети-панки и организованные футбольные фан-клубы, называемые в большинстве мест ультрас, возникают снова и снова.

О да, ультрас тоже являются частью этой истории. Они не только придают значение многим людям во всем мире, являющимся болельщиками футбольной команды, но и в массовых протестах такого типа хулиганы или футбольные ультрас очень хорошо справляются — они привыкли к уличным дракам, они привыкли сражаться с полицейскими, они часто крутые парни, которые хороши в такого рода конфронтации.

Но панк-рок играет огромную роль, и я подумал, что важно указать на то, как эта культура, возникающая в результате потребления определенного музыкального продукта, первоначально произведенного в Соединенных Штатах и ​​Соединенном Королевстве, часто приводит людей моего поколения к обнаружить определенную идею политики.

Забавно, что связь между панком и анархизмом является своего рода искусственной, но затем становится популярным политическим движением во всем мире.

Да, панк-рок сыграл важную роль в распространении анархистских идей в Бразилии, но начало было довольно циничным.

Малькольм Макларен остановился на анархизме как философии Секс Пистолскоторые были запущены в качестве маркетингового инструмента для его модного магазина Sex with. Вивьен Вествуд В Лондоне.

Но я помню, как рос в пригороде Южной Калифорнии, покупал OC Weekly или LA Weekly, и это дало мне доступ к политической и музыкальной культуре, от которой я был полностью оторван. Так что эти парни из художественной школы, такие как McLaren, создающие потребительский продукт для привилегированных и материально обеспеченных молодых людей, каким-то образом стали нашим странным мостом назад к более широкой политической мысли.

Вы начали писать книгу в 2019 году, но летом 2020 года после событий в США вспыхнуло то, что некоторые называют крупнейшим протестным движением в истории США. убийство Джорджа Флойда. Рассматривали ли вы когда-либо возможность включить эти протесты в книгу?

Я прекрасно осознавал тот факт, что я белый американец, который на самом деле не жил в Соединенных Штатах с 2006 года, и что будет много других замечательных книг, написанных людьми, которые были гораздо ближе к событиям Восстание Джорджа Флойда. Но, несмотря на то, что я вообще не участвовал в этих протестах, я думаю, что многие американские читатели найдут книгу интересной в связи с тем, что они пережили в 2020 году.

Вы заканчиваете книгу, спрашивая людей, у которых брали интервью, что они узнали из протестов. Почему вы хотели включить это, вместо того, чтобы придерживаться прямой истории?

Люди, с которыми я разговаривал, от Египта до Украины, от Гонконга до Бразилии, были заинтересованы в написании этой книги, потому что она была о будущем, потому что это мог быть способ учиться на ошибках и попытаться прийти к оптимистическому, оптимистичному прогнозу. дальновидный набор уроков для следующего поколения.

Так что это было фундаментальной частью проекта с самого начала — никто не заинтересован в том, чтобы Винсент Бевинс объяснял, что правильно или неправильно в конкретном способе организации революции на Глобальном Юге.

Часто, когда я готовил интервью, я просил людей подумать о том, что они скажут следующему поколению активистов, боевиков или протестующих, или даже обычных людей, которые хотят создать лучший мир. И поэтому конец книги стал для них возможностью просто прямо сказать то, что они хотели.