Как США используют ИИ в войне в Иране: –

АЙЕША РАСКО, ВЕДУЩАЯ:

Американо-израильская война с Ираном продолжается уже третью неделю, и человеческие жертвы растут. По словам официальных лиц, в Иране погибли по меньшей мере 1300 человек. Среди этого числа, по данным министерства здравоохранения Ирана, более 400 женщин и детей. Тринадцать военнослужащих США мертвы. Так что ставки высоки. И в этой войне США применили некоторые из самых передовых военных технологий, когда-либо использовавшихся в зоне активных боевых действий, большая часть которых основана на искусственном интеллекте.

Лорен Кан — старший аналитик-исследователь Центра безопасности и новых технологий Джорджтаунского университета, и теперь она присоединяется ко мне. Добро пожаловать.

ЛОРЕН КАН: Спасибо, что пригласили меня.

РАСКО: Итак, вы знаете, мы видим такие сообщения, как о предыдущей забастовке в начальной школе и забастовке в жилищах для малообеспеченных слоев населения, о которых сообщили сегодня утром иранские государственные СМИ. Итак, есть человеческие жертвы, и мы не знаем, как произошли эти удары. Но давайте посмотрим на общую картину того, насколько широко ИИ сейчас используется в этой войне.

КАН: Абсолютно. Я думаю, что важно задуматься: до войны на Украине осталось четыре года. И Соединенные Штаты явно усвоили некоторые уроки, которые мы там увидели, а именно: это первая настоящая война дронов, первая настоящая война ИИ, которую мы видели. И теперь мы видим, как искусственный интеллект используется во всем диапазоне — от обработки естественного языка до больших языковых моделей, моделей компьютерного зрения и других вещей, помогающих во всем, от поддержки принятия решений до автономии и систем. Итак, мы действительно видим это повсеместно.

РАСКО: Итак, когда вы говорите о поддержке принятия решений, автономии систем для обычного слушателя, что это значит? Решения о том, куда наносить удары, кого наносить удары, как организовать логистику? Ты об этом говоришь?

КАН: Все, от зала заседаний до поля боя, верно? Мы говорим о логистике, таких вещах, как техническое обслуживание. Когда нам нужно обновить самолет? Прямо заранее, используя объединение данных, чтобы объединить источники с разных датчиков и стрелков со всего мира. Таким образом, он используется для включения автономных систем, таких как дроны, в частности, для того, чтобы сделать их более способными путешествовать в определенное место самостоятельно. Или, опять же, например, когда вы видите сбор информации для передачи информации из разрозненных систем в руки бойца.

РАСКО: Принимает ли искусственный интеллект решения о том, кому жить, а кому умереть?

КАН: Не сейчас, нет.

РАСКО: Откуда мы это знаем?

КАН: Ну, мы знаем, как это интегрируется, верно? В конечном итоге мы должны прийти к моменту, когда мы решим: на каких дистанциях и в каких местах ИИ не следует использовать? Прямо сейчас я думаю, что более коварно то, что он интегрируется в такие места, где, вы знаете, в некоторых местах трудно сказать, где это – у нас происходит это размытие – точно по вашему мнению, где начинается ИИ и где ИИ заканчивается. Нам нужно очень внимательно относиться к тому, где мы это интегрируем и какие места закрыты. Я думаю, что в качестве хорошего примера мы все можем согласиться с тем, что, возможно, логистика — это действительно простая задача, или помощь при стихийных бедствиях — действительно простая задача. Между государствами, например, Соединенными Штатами и Китаем, были заключены соглашения о том, что, как вы знаете, мы не хотим, чтобы искусственный интеллект принимал решения в ядерной сфере. Итак, мы можем рассмотреть многоуровневую структуру. Существует скользящая шкала того, куда следует интегрировать ИИ, а где нет.

РАСКО: Но требуется ли определенная степень доверия правительству к тому, что правительство не использует искусственный интеллект, чтобы, знаете ли, заставить дрон вылететь туда и приземлиться куда-нибудь без вмешательства человека или без того, чтобы человек посмотрел и сказал: эй, эй – возможно, это не подходящее место?

КАН: Да, абсолютно. Люди всегда несут ответственность за применение силы. Это полностью соответствует международному гуманитарному праву, и не существует ни одной системы, которая бы соответствовала или не соответствовала бы этому требованию. Дело в том, как оно используется и как оно используется, и поэтому мы должны посмотреть на существующую политику. В Соединенных Штатах, например, с 2013 года действует политика в отношении летальных автономных систем вооружения и автономных систем вооружения, касающаяся анализа того, когда та или иная система может вступить в действие. Так что мы пока не знаем, как это произошло, но есть вещи, о которых они думают. Так что это определенно будет проблемой в будущем.

РАСКО: Итак, что вы думаете о вражде между ИИ-компанией Anthropic и Пентагоном? Anthropic заявляет, что не позволит использовать свою технологию Claude в полностью автономном оружии.

КАН: Верно. Я думаю, на самом деле, что интересно в такого рода дебатах, так это то, что разница между Anthropic и Пентагоном была не очень большой, не так ли? В Пентагоне заявили, что мы хотим использовать его для всех смертоносных – всех, извините, легальных применений, в которых нам разрешено его использовать. И Anthropic хотела сделать специальное исключение для автономных систем, вы знаете, на основе своей красной линии, но использовала это в прошлом и использует в этом нынешнем конфликте. И поэтому я думаю, что на самом деле, с вашей точки зрения, это было разрушение доверия, а не какое-либо реальное применение технологии, используемой сегодня.

РАСКО: Это Лорен Кан из Центра безопасности и новых технологий. Большое вам спасибо за то, что вы здесь.

КАН: Спасибо, что пригласили меня.

© 2026 НПР. Все права защищены. Посетите наш сайт Условия эксплуатации и разрешения страницы в www.-.org для получения дополнительной информации.

Точность и доступность расшифровок – могут различаться. Текст стенограммы может быть изменен для исправления ошибок или соответствия обновлений аудио. Аудио на -.org можно редактировать после его первоначальной трансляции или публикации. Авторитетной записью программ – является аудиозапись.