Одиннадцать месяцев назад почти в тот же день, в субботу, 14 мая 2022 года, Катрин Вотрен тайно разговаривала с Жаном Кастексом, чтобы изучить условия передачи власти Матиньону. Так хотел Эммануэль Макрон. Перед тем, как президент, весь в своем промедлении, выкручивает руку и назначает Элизабет Борн премьер-министром.
После этого эпизода президент городского сообщества Большого Реймса (который также возглавляет Национальное агентство городской реконструкции, ANRU) оставался осторожным. Кризис, который переживает страна, побуждает к реакции бывшего министра Жака Ширака. Сделать так, чтобы ее голос был услышан в то время, когда Эммануэль Макрон и Элизабет Борн пытаются найти выход из кризиса.
L’Express: В течение нескольких дней дебаты были сосредоточены на нашей демократической структуре. Есть ли опасность в доме?
Екатерина Вотрен: Да, наша демократия в опасности. Быть нацией — значит иметь консенсус в отношении функционирования страны и институтов. Есть сомнение в этих элементах, следовательно, сомнение в том, что делает возможным образование нации, а значит, и опасность для демократии. Пришло время мобилизоваться, определив проект, который позволит нам двигаться вперед. Последовательность выборов 2022 года не принесла никакой легитимности, признанной всеми, когда она должна была вызвать новое дыхание. После переизбрания Эммануэля Макрона граждане хотели во время выборов в законодательные органы установить охрану, которая стала препятствием.
Что можно сделать для обеспечения того, чтобы это пятилетие продолжало двигаться вперед после того, как Конституционный совет принял решение о пенсиях ?
Выстроить новый контракт во время мандата, очевидно, очень сложно, но чтобы закрыть эту череду отступлений, нужно поработать один-два месяца над проектом и построить коалицию. Давайте определим общий план, но не скрывая темы: мы, очевидно, не могли продолжать текст об иммиграции в этом климате, давайте, однако, будем осторожны, чтобы не забыть эти темы, которые так или иначе касаются общественного порядка.
Приоритет состоит в том, чтобы поставить две Франции бок о бок сейчас лицом к лицу. Некоторые темы могут объединяться. Позвольте мне привести пример: углеродный след и устойчивость. Мы являемся свидетелями тревожного феномена отчуждения молодых людей попутно от политического мира, в основном от нашего поколения и даже принципиально от модели общества. И у вас есть часть населения, которая обезумела и задается вопросом, как им выбраться из этого. Короче говоря, есть те, кто боится за свое будущее до такой степени, что больше не хочет иметь детей, и те, кто беспокоится о необходимости изменить свои привычки. Оба равны перед последствиями, они должны вместе размышлять о причинах и средствах. Столкнувшись с этой огромной проблемой, нам нужно понимание науки, поскольку Covid заставил всех осознать, что наука иногда не знает.
Какие уроки вы извлекаете из того, что мы только что прошли?
Я буду остерегаться давать уроки. Мы не смогли договориться о находке. Потом мы пропустили дебаты о месте работы. Я не говорю о ценности работы, я говорю об отражении, к которому нельзя подходить с программным обеспечением 20-го века. Сегодня именно кандидат выбирает компанию. Поэтому мы должны интегрировать феномен поколений: зарабатывать на жизнь, не теряя ее, — это новая логика. Это не люди, которые не хотят работать, это радикально другой подход. Вопрос о пенсиях можно рассматривать только через финансовую призму. Вы должны иметь видение, а затем рисовать последствия.
Вы были вице-президентом Национальной Ассамблеи в течение 9 лет. Что вдохновляет в вас избранная в 2022 году Ассамблея?
Ассамблея стала форумом для гласности. Следует признать, что представительная демократия находится под угрозой. Нападки на совместные комиссии – боюсь, завтра на Конституционный совет – одиозны. Посмотрите на количество депутатов, которые уходят после мандата. Депутат долгое время был местным выборщиком с реальным стажем, сейчас он находится в несколько виртуальном мире: окончание кумуляции нанесло большой вред. Но если мы хотим спасти нашу демократию, мы должны уважать выбор избирателей. Депутаты, которые там есть, избраны, последствия их поведения должны делать граждане. Что правда, так это то, что страна меняется в своем взгляде на институты, мы видели это по тому, как воспринимали 49-3. В то же время он никогда не был так прав и не хочет беспорядка. Молчаливая Франция хочет восстановить порядок и уважение к институтам.
Вы путешествуете по Франции в качестве президента ANRU. Франция сверху против Франции снизу, разрыв между элитами и территориями: эти противостояния не новы, но разрыв больше, чем когда-либо?
Она расширяется и умножается: между сельскими и городскими людьми, между молодежью и остальным населением, между теми, кто чувствует себя приниженным, и остальными. Уровень сегрегации в городах высок, люди, которые являются соседями, больше не видят друг друга. Жак Ширак говорил в 1995 году о социальной трещине, ясно, что она все еще существует.
Франция стала неуправляемой?
Верх больше не может решать за низ, должны быть постоянные дебаты, где диалог и обмен позволяют избежать неподвижности. У нас была славная Тридцатка, затем тревожная Тридцатка, нам предстоит сделать добродетельную Тридцатку. Это требует программы, разработанной с теми, кто изо дня в день делает страну, избранными представителями территорий. Мэр остается важным, потому что ратуша — это открытая дверь и свет. Жилая площадь является основным понятием, ее определяют люди, которые там живут, а не географы. Вот почему межобщинность является идеальным размером для реализации крупных проектов. В пределах городского сообщества, которое я возглавляю, есть муниципалитет с 53 жителями и Реймс с его 185 000 жителей. Есть право вето в плане управления, каждый постоянно участвует в принятии решения.
Именно на территориях все и разыгрывается. Единогласно принял территориальный проект по углеродной нейтральности, базу, позволяющую открывать стройки транспорта, жилья, привлекательности территории, туризма. Это отвечает политической логике: мы начинаем с того, что хотим сделать вместе, и движемся вперед. Территории полны решений. Франция префектур более эффективна, чем метрополии!
Более личный вопрос… Эммануэль Макрон назвал вас, а затем лишил вас имени в Матиньоне. Это было год назад. Оглядываясь назад, что вы думаете об этом эпизоде?
Это прошлое. Это была серия увлекательных обменов мнениями. Политическая жизнь — это великая неожиданность и великая жестокость, но в этом же и заключается ее богатство.
