Кто был лучшим генералом Второй мировой войны? Ведущий «Нацистских мегаструктур» раскрывает тайну ABC

– В своей книге вы настаиваете на том, чтобы увидеть войну с новой точки зрения.

Традиционный способ вызова Вторая мировая война Это рассматривалось с одной из этих двух точек зрения: либо сверху, с точки зрения большой стратегии, либо снизу, с точки зрения солдат-пехотинцев, танков и самих боев. Но на самом деле есть три уровня: стратегический, тактический и оперативный. Проблема в том, что на Западе освещены только первые два. Традиционно мы попытались раскрыть то, что Уинстон Черчилль в его голове, что задумал Адольф Гитлер или каковы были планы генералов. Рассказано также, что происходило в повседневной жизни рядового. Но, в свою очередь, экономика или то, как разные страны подходят к конфликту, не были освещены.

– Как каждая страна подошла к войне?

Подход западных союзников к войне имел мало общего с подходом Японии или нацистской Германии. Как из-за доступа к ресурсам, так и из-за геополитического положения этих стран ранее. Я вновь включаю этот оперативный уровень в повествование о Второй мировой войне, потому что он также объединяет тактическое и стратегическое. Таким образом, возникает новый образ конфликта, панорамное видение.

Пример. Нацистская Германия имела мало ресурсов. Ей не хватало нефти, а ее выход к морю, узкой полосе в Балтийском море, был заблокирован в сентябре 1939 года. В ноябре 1941 года, когда она потерпела поражение в битве за Британию и начала Операция Барбаросса, у меня все потеряно. Чтобы победить, ему пришлось бы завоевать ресурсы Европы и Советского Союза. Даты говорят нам о многом. В июне 1941 года у него был только один великий враг: Великобритания. Через полгода, наоборот, их стало еще двое: США и Советский Союз. Это показывает, что он не смог выиграть конфликт. У меня не было цифр для этого.

– На оперативном уровне гибкость Германии всегда хвалят…

Немецких генералов часто ставят на пьедестал за их большую тактическую гибкость и способность легко формировать и мобилизовать боевые группы. Но это, что является достоинством, также является признаком их слабости: поскольку у них не было большого количества ресурсов для организации, им было относительно легко. Западным союзникам, со своей стороны, пришлось формировать огромный автопарк, много артиллерии, миллионы людей, военные корабли… Всегда говорят о медлительности союзников, но, в конце концов, мы неправильно анализируем факты. . Им потребовалось больше времени, потому что для них это было сложнее.

– А в случае с союзными странами?

Британия всегда очень серьезно относилась к материальной борьбе. В первой части войны она вложила много ресурсов в победу в битве за Британию, потому что она считалась, по моему мнению, решающим состязанием в конфликте. Они вложили в это все свои усилия во многих областях. Примером может служить то, что они изобрели магнетрон, небольшой радар, который использовался на кораблях и самолетах и ​​о котором немцы не знали.

– Какой генерал лучше всего сочетал в себе оперативное, стратегическое и тактическое уровни?

Это очень сложный вопрос. Были исключительные генералы, которые объединили эти три уровня и, кроме того, добавили еще уровень человечности. Для меня эта функция является ключевой. В России, например, я бы вам сказал, что Константин Рокоссовский, который не был таким жестоким, как знаменитый Георгий Жуков. В Соединенных Штатах Паттон был очень хорош в оперативном отношении. И Монтгомери тоже с британской стороны. На самом деле история неправильно оценила это. Правда, в тактическом плане он ничем не выделялся, но в оперативном он был чудом. Также Билл Симпсон из 9-й армии; Брэдли; Коллинз; Фельдмаршал Слим… Японцев обычно не ставят на пьедестал, и это нормально, потому что их тактика была довольно робкой и бездарной; Они не смогли удивить. После достижения пика завоеваний все для них было отступлением.

–Кем был Рокоссовский?

Да. Он был очаровательным персонажем. Он принадлежал к польской аристократии и провел за это несколько лет в тюрьме. Когда произошла война с Финляндией, он принял свою роль в новом режиме. Он был одним из самых блестящих армейских полководцев Второй мировой войны. Ему принадлежат лучшие ходы в Курской битве. И именно он решал, как действовать в операции «Багратион»; и против того, что думал Сталин. Он обладал мужеством, нравственностью, отвагой и моральной правильностью. Он умел объединить силы, слабости и сильные стороны врага… он нажимал кнопки, которые нужно было нажимать.

– Вы забыли немцев, которые вечно в бассейнах, как Эрвин Роммель…

Роммель был великолепен на уровне дивизии, но на войне есть много типов генералов. Вы можете быть отличным офицером на нижних уровнях и ужасным лидером в целом. В качестве командующего на передовой он разработал впечатляющую тактику во Франции, но, получив командование на севере Франции, он действовал ужасно; Он не знал, как хорошо интегрировать сухопутные армии своздушные силы'. Она снова выздоровела во время Высадка в Нормандиино они продали нам не великого гения.

– Вы Хайнц Гудериан и Эрих фон Манштейн?

Они были раздуты. Гудериан хорошо воевал на западе Франции, но в Советском Союзе он воевал плохо.

– Случай Монтгомери любопытен. Зверства, которые он видел во время Первой мировой войны, сделали его очень осторожным генералом.

Историки недоброжелательно отнеслись к его фигуре, хотя в последнее время он набирает очки. Трудно судить о карьере генерала как о чем-то статичном. За шесть лет войны произошло много событий. И правда в том, что он принял больше хороших решений, чем плохих. Он понимал возможности человеческого тела, а также уязвимость солдата к новому оружию. Это сочеталось с его оперативным видением. Он знал, что армия, состоящая из призывников, людей, которые не хотели там находиться, имеет пределы. Часто говорят, что он не был гениален на тактическом уровне, и я согласен, но забывают, что союзникам не нужны были превосходящие в этом смысле генералы из-за большого количества ресурсов, которые они имели в своем распоряжении. Наоборот, он ценил человеческую жизнь, чего не было в СССР. Но я настаиваю: он был великолепным организатором. Никто не критиковал его подход к Дню Д.

– Но его великий переворот против Германии, операция «Маркет Гарден», стал абсолютной катастрофой…

Да. Это интересный вопрос. Когда была предложена эта операция, все стремились как можно скорее закончить войну и посвятить себя японскому фронту. Для этого он намеревался использовать воздушно-десантную армию союзников, дислоцированную в Британии. Это правда, что он потерпел неудачу, но генералы разделяли с ним идею о том, что необходимо попытаться организовать движение, которое нанесет последний удар по Германии, и что наступление должно возглавить именно эти люди. В конце концов, его личность сказалась на ней. Его осуждали негативно за его паранойю, его высокомерие… Это сильно повлияло на наше представление о его способностях. Мы должны судить о нем не по этому, а по его характеристикам как генерала.

-Последний. Вы часто выдвигаете несколько противоречивые теории. Какой из них доставляет традиционным историкам больше всего проблем?

Идея о том, что немцы не так хороши, как о них говорят. И я продолжаю думать об этом. Примером может служить то, что французская кампания, ее великая победа, во многом стала результатом неудач французского правительства. Другая причина заключается в том, что «Люфтваффе» не преуспели в битве за Британию или что Германия не приблизилась к победе в битве за Британию. Атлантический конфликт. А также моя максима о том, что влияние Восточного фронта было гораздо меньшим, чем принято считать. Данные таковы: 45% военного бюджета Третьего рейха было потрачено на самолеты. И из этого количества 80% предназначалось для Западного фронта. В конце концов, мой принцип — смотреть на вещи с другой точки зрения.

– Его также обвиняют в том, что он очень англофил…

Что ж, Великобритания добилась большего успеха, чем Германия, не в последнюю очередь потому, что она выиграла войну. Список ошибок нацистов был длинным. Во-первых, Гитлер постоянно вмешивался в военные решения. Во-вторых, хотя в 1941 году у него уже не было ресурсов, он отказался прийти к соглашению и остановить войну и решил продолжать борьбу в рамках этой маниакальной и параноидальной идеи тысячелетнего Рейха. Для них это было все или ничего, черно-белое видение. И они за это поплатились.