Путеводитель Джона Ронсона по культурным войнам

Как вы пришли к тому, что май 2020 года стал вашей объединяющей темой?

Что ж, первый сезон «Все развалилось» был моим проектом по изоляции. Впервые я занимался журналистикой там, где не путешествовал — я просто давал все интервью удаленно из своей прачечной на севере штата. Это было восхитительно. Это тоже был своего рода эксперимент. Мол, я уже не так молод, как был. Могу ли я продолжать заниматься журналистикой, не совершая сотни перелетов?

Один из моих любимых моментов из вашей аудиокниги об Алексе Джонсе и правых сторонниках Трампа. [“The Elephant in the Room”] это когда вы находитесь в СРН, сейчас лето, жарко, и вы следуете за ним в его Виннебаго с кондиционером, и вы оба издаете эти вздохи средних лет, когда садитесь. Это очень человечный момент.

[Laughs.] Они хотели второй сезон «Все развалилось», а мне нужны были параметры. Моей первой мыслью было, что изоляция может быть интересной. А затем в ходе исследования я обнаружил, что почти все истории о культурных войнах за последнее время терпели крах с разницей в двадцать дней. Что, конечно, имеет смысл. Но я не уверен, что кто-то действительно это заметил.

Вы одновременно эксперт в области отмены и человек, давно интересующийся третьими рельсами. Есть ли у вас обобщенная теория, объясняющая, почему вы всю жизнь касались третьего рельса и вас не отменили?

Я рад, что это так. Иногда я немного озадачен.

Есть австралийский журналист Джон Сафран. Он очень хорош. Он того же типа, что и я, и Луи Теру и так далее. И он принес это мне. Я обедал с ним в Центральном парке, и он сказал: «Вы заметили, что у нас никогда не возникают проблемы?» Его теория заключалась в том, что мы были дедушкой.

Но я думаю, что главная причина, надеюсь, в том, что я не идеологический человек. И часто, если мои истории кого-то критикуют, то они критикуют, знаете ли, обе стороны.

Это возвращает нас к вопросу: когда вам действительно нужно быть немного более осуждающим, чем вы могли бы быть склонны? Теоретически звучит здорово не выносить суждений, и все же…

Я не думаю, что отпускаю людей слишком легко. Я просто не делаю это в перформативном, иерархическом смысле или, знаете ли, в дурацком виде.

Я помню, как Трамп сказал: «С обеих сторон есть очень хорошие люди». Я просто обхватил голову руками, потому что я такой: «Ты только что испортил все нам, обеим сторонам».

Несколько лет назад, когда люди говорили: «Интернет без ума от этого» или «Вот о чем люди говорят сегодня», они, как правило, имели в виду Твиттер. Хотя оно по определению никогда не было близко большинству людей.

И все же Twitter действительно имел огромное влияние.

А теперь, с этой более высушенной версией… мне трудно назвать ее Х. . .

Это немного похоже на заказ латте в Starbucks.

Или называть Снуп Догга Снуп Львом или что-то в этом роде. В любом случае, я стараюсь держаться от этого подальше по всем известным причинам, но на прошлой неделе, когда ребята из Хабада были в туннеле, я зашел в Твиттер, потому что подумал: «ОК, социальные сети, настало ваше время». светить. И там было кое-что забавное, но, во-первых, оно сразу показалось перенасыщенным — например, одна и та же дюжина мемов, повторяющихся снова и снова. Другая проблема, конечно же, заключалась в том, что, будучи евреем в Твиттере Илона Маска, я не мог понять, смеются ли надо мной или надо мной.

Ага. В последний раз я заходил в Твиттер с документами Джеффри Эпштейна, и первое, что я увидел, была подделка о Джимми Киммеле. Так что я просто всплеснул руками и побежал обратно к устаревшим СМИ. Мой друг Адам Кертис, на заре существования Твиттера, сказал: «Знаете, придет время, когда Твиттер станет одним из тех фильмов Джона Карпентера, как «Побег из Нью-Йорка». »

Эта аналогия раскрывает некоторые плюсы и минусы. В разбомбленном апокалиптическом Нью-Йорке, среди всех обломков и отвратительных граффити, вы найдете действительно великие произведения искусства. И один из людей, бродящих по метро и бормочущих что-то, может рассказать вам что-нибудь о Джеффри Эпштейне…

Что-то, что оказывается правдой. Абсолютно. Вот почему это такой позор. Мне нравилось, что Twitter в первые дни напоминал фильм Роберта Альтмана. Сейчас я использую социальные сети только для продвижения своей работы или работ других людей. Больше никаких мнений.

Instagram — это место, где вы смотрите видео о невероятной дружбе между разными видами животных. А Твиттер, особенно в наши дни, похож на ситуацию, когда вы выходите на загородную прогулку, натыкаетесь на забор и не можете решить, трогать его или нет, чтобы проверить, электрифицирован ли он.

«Вещи развалились» взято из стихотворения Йейтса: «Центр не может удержаться». Есть ли у вас желание вернуться в какой-нибудь центр? Какая-то середина или какое-то место отдыха, где мы больше не выходим из-под контроля? Вы сказали, что не хотите, чтобы ваши подданные беспокоились о том, что вы собираетесь навязать им левый уклон, и все же есть что-то консервативное по своей сути — консерватор с маленькой буквой «С» — в желании, чтобы центр удержался. . Я имею в виду, Йейтс был консерватором. Дидион тоже был, возможно. Я не знаю насчет Чинуа Ачебе.

Есть места в этом стихотворении, которые мне не нравятся. Мне не нравится эта фраза: «Лучшим недостает всякой убежденности, а худшие наполнены страстной энергией». Это довольно уничижительно.

Ряд центристов движутся вправо, что лично меня разочаровывает. Меня действительно поразило то, что, пока Трамп делал все то, что он делал, существовала эта одержимость цитированием «пробуждения». Я подумал: «Да ладно, это ли сейчас наш главный приоритет?» Так что с центристами у меня определенно проблемы. Они могут быть немного деспотичными.

Есть такой термин «радикальный центризм».

Я совершенно не считаю себя частью этого. Для меня «все разваливается, центр не может удержаться» — это своего рода человеческий центр любопытства и попыток понять точку зрения людей и найти нюансы. Это не тот центр, о котором, честно говоря, говорят центристы. ♦