«Руководство Газы и Рамаллаха вызывает разногласия и недемократично»

Историк и писатель Рашид Халиди (Нью-Йорк, 1948) родился в семье палестино-ливанского происхождения, никогда не забывавшей своих корней. Его прапрадед, Юсуф Дийя аль-Халиди, был мэром Иерусалима, и он взял в свои руки бразды бесконечного исторического наследия, которое повествует от первого лица в Палестина: сто лет колониализма и сопротивления (Капитан Свинг, 2023). Халиди, заведующий кафедрой арабских исследований имени Эдварда Саида в Колумбийском университете, получает LA RAZON в Casa Árabe в Мадриде, где представляет свою книгу.

Арабо-израильский конфликт на самом деле является колониальным конфликтом.

Колониальная природа имеет два лица. В первую очередь британцы. Когда Соединенное Королевство завоевало Палестину, оно издало Декларацию Бальфура, по которой оно передало страну, на которую оно не имело права, другому народу. Палестинцы никогда не упоминались ни в декларации, ни в британском мандате. Более того, сионизм рассматривал себя как колониальный проект. Они понимали, что насаживают преимущественно европейское еврейское население на неевропейскую землю. В книге я уделяю особое внимание лидерам ревизионистского сионизма, таким как Теодор Герцль, Давид Бен-Гурион, Хаим Вейцман, которые доминировали в израильской политике с 1970-х годов. Только силой мы можем преодолеть сопротивление арабов. Некоторые как [el líder sionista Zeev] Жаботинский, которого я цитирую, понимал, что у арабов есть национальное дело. Но они просто считали, что их дело более справедливое. Если вы сегодня посмотрите на оккупированные территории, на поселенцев, то поймете это. Это не сильно отличается от того, что произошло в Алжире, Северной Америке или Австралии.

Разделите книгу на шесть глав. По одному за каждое объявление войны палестинцам. От Декларации Бальфура до провала мирных процессов. Готовится седьмая?

Шестое объявление войны, о котором я рассказываю в книге, посвящено нападениям Израиля на Газу, что мы и наблюдаем на прошлой неделе. Это продолжение этого цикла. Можем ли мы увидеть что-то другое? может быть. На Западном берегу имеет место иная форма сопротивления, не организованная извне или сверху, а низовая, спонтанная. Это не ХАМАС, это не ФАТХ… это и не Исламский джихад. Это возможное изменение; другой – больший экстремизм израильского правительства с такими фигурами, как [el ministro de Finanzas, Bezalel] Смутрич о [el titular de Seguridad Pública Itamar] Бен-Гвир, которые говорили так, как будто хотят изгнать больше палестинцев. Так что мы можем увидеть седьмое объявление войны, которое исходит не от палестинцев. Сопротивление неизбежно в результате оккупации. По-прежнему будут формы сопротивления. Вооруженный, жестокий или мирный. Просто оставаться на земле — это форма сопротивления, отказ выйти — это форма сопротивления. Будет ли объявлено седьмое объявление войны, будет зависеть от Израиля и от того, что ему позволят сделать Соединенные Штаты или Европейский Союз.

Он посвящает значительную часть книги расколу внутри палестинских политических организаций.

Одним из больших препятствий, стоящих перед палестинцами, является не просто разделение, а отсутствие единого национального движения, отсутствие четкой стратегии. И нет четкого сообщения ни миру, ни израильтянам. В 1970-х и 1980-х годах, вплоть до Осло, было ясно, что палестинцы хотят государства рядом с Израилем. Но пришло время для них иметь новое видение, потому что Израиль закрыл дверь для решения о создании двух государств. Этот корабль уже уплыл, хотя кое-кто в Вашингтоне и Брюсселе до сих пор не хочет его видеть.

Новое руководство помимо Палестинской автономии и ХАМАС?

Я призываю, пришло время для вас, чтобы иметь новое видение. Я особенно критически отношусь к двум лидерам, одному в Рамаллахе и другому в Газе. Потому что они сохраняют раскол, они недемократичны – выборов не было с 2006 года, а выборы должны быть. И потому что у них нет стратегии переломить ситуацию. В прошлом Израиль делал все возможное, чтобы арестовывать или убивать палестинских лидеров. И не только военачальников, считавшихся террористами, но и интеллектуалов, политиков, дипломатов. Это будет очень трудно. Возможно, следующее поколение лидеров должно будет появиться за пределами оккупированных территорий, или, возможно, в Израиле, или в диаспоре. Конечно, наличие избранного и единого палестинского руководства является требованием для любых изменений.

Израиль переживает один из величайших политических и социальных кризисов в своей истории. Какой должна быть позиция палестинцев?

Это кризис, который в основном затрагивает права израильских еврейских граждан. Израильские ультраправые пытаются лишить избирательных прав некоторых израильтян и помешать Верховному суду защитить их. Верховный суд никогда фактически не защищал права палестинцев, ни палестинских граждан Израиля, ни палестинцев, проживающих на оккупированных территориях. И когда это происходит, это вызывает яростную реакцию справа. Тем не менее, оппозиция [a la reforma judicial del primer ministro, Benjamín Netanyahu] он мобилизовался для защиты прав женщин, светских израильтян, ЛГБТ-сообщества. Это беспрецедентный кризис, но пока он затрагивает только права еврейских граждан Израиля. Если бы я когда-нибудь переступил эту черту и заговорил о правах каждого, сценарий изменился бы.

Как вы знаете, Израиль и «Исламский джихад» договорились о прекращении огня на этой неделе после почти недели боевых действий. Как вы оцениваете заявление и, прежде всего, то, что ХАМАС не вмешался?

У Израиля есть соглашения о безопасности с Палестинской автономией, это всем известно. [El presidente palestino, Mahmud] Он есть у Аббаса, у ХАМАСа тоже. Это соглашения о прекращении боевиков, прекращении нападений на Израиль в обмен на открытие некоторых барьеров для транзита людей и товаров. Эти соглашения действуют до сих пор, что объясняет, почему ХАМАС не вмешивался с 2019 года. С тех пор между Израилем и Газой произошло три обмена ракетами, а перемирие всегда осуществляется при посредничестве Египта, Катара и Турции.

Он рассказывает, что в 1968 году присоединился к демонстрации в Йельском университете против тогдашнего премьер-министра Израиля Голды Меир, когда она была в гостях. Там было всего четыре студента из десятков, приветствовавших ее аплодисментами. Возможно ли это сегодня?

Нисколько. Динамика полностью изменилась. Молодежь сегодня гораздо более критична, это смена поколений, которая произошла, прежде всего, в Соединенных Штатах. Никто больше не считает Израиль маленьким Давидом, сражающимся с Голиафом. Они знают, что она гораздо мощнее всех арабских стран, включая Иран, и что у нее есть ядерное оружие.

Соглашения Авраама, подписанные бывшим президентом США Дональдом Трампом, полностью изменили ландшафт Ближнего Востока, обойдя притязания палестинцев. Администрация Байдена поддерживает эту повестку дня. Что вы ожидаете от Вашингтона?

В политике США практически не произошло никаких изменений ни по одному важному вопросу, касающемуся Палестины. С тех пор как президент Джо Байден был избран, посольство США остается в Иерусалиме, США признали аннексию Израилем Голанских высот… и неподвижность будет продолжаться, потому что, хотя Демократическая партия изменилась и ее избиратели изменились, ее лидеры № 1