Противодействие авторитарному поглощению с рабочим движением

Лора Фландерс: Как бы вы описали ситуацию, в которой мы находимся прямо сейчас?

Tarsus luís Ramos: Опираясь на работу венгерского социолога, которого популяризировал М. Гессен [Balint Magyar]если мы думаем о трех этапах авторитарного ускорения – авторитарной попытки, прорыва и консолидации – мы предприняли многочисленные попытки в Соединенных Штатах, наиболее известны или, как известно, 6 января. Мы уже прошли попытку; Мы в прорыве. И моя оценка заключается в том, что у нас, вероятно, есть от 12 до 18 месяцев, чтобы попытаться остановиться и предотвратить авторитарные консолидации, условия, при которых любой честный человек скажет, что мы функционируем в соответствии с авторитарным режимом. Мы в середине двух переворотов. Авторитарный блок, представленный Мага, с христианскими националистами и либертарианцами и секторами делового сообщества и христианским правом, являющимся его крупнейшим игроком, который оцинковал вокруг проекта 2025 года. Я думаю, что переворот, к которому мы не готовились, был ускоритель силы, который большинство людей испытывают как Дог. Это Элон Маск и Питер Тиль и Марк Андреессен, которые не только оказывают свою поддержку, но и имеют другой конец игры. Они не столько заинтересованы в сильном состоянии, в котором можно продвигать авторитарную и пробувную политику или просто обогатить себя, хотя они обогащают себя. Они не заинтересованы в национальной системе. Они заинтересованы в том, чтобы вырвать прибыль из государственного сектора, и они заинтересованы в ускорении кончины гражданского управления.

LF: Мы говорим об авторитарной консолидации, но я также хотел бы, чтобы вы двое ответили на результаты выборов, которые, по крайней мере, интерпретируют, что показывают, что существует растущая база рабочего класса для повестки дня Трампа. Они просто не правы?

Алекс Хан: У нас есть разделенная страна, где партизанство отражает набор различных культурных вопросов. Там нет волшебной пули, которая бы изменила ее. Это также то, что изменения в политической коалиции, избирательной коалиции, эти вещи не являются гигантскими сдвигами. Это постепенные изменения, которые могут быть отодвинуты по -разному. Как люди, которые очень вовлечены в политику изо дня в день, мы не обычные обычные люди. Вид изменений и сдвигов мышления, которые обычные ежедневные избиратели, особенно те, кто каждые четыре года появляется на президентских выборах, не являются глубокими убеждениями. Это оспаривание для куски электората. Есть оспаривание для куски людей, которые выпали из электората. Есть оспаривание для людей, которые еще не вошли в избиратель. Это то, о чем мы должны думать.

TLR: Трамп, безусловно, извлекает выгоду из массовой базы. Вероятно, это консолидированный блок 40 миллионов человек в Соединенных Штатах, который является профессиональным авторитарным, считает, что осуществление политического насилия совершенно законно для достижения их целей. Он выиграл от глобального явления кризиса легитимности экономического и политического порядка. Дальние правые вечеринки, такие как BJP [Bharatiya Janata Party]Индуистская фашистская партия, которая управляет Индией, для неолиберальных партий, таких как Макрон во Франции, направляя эту страну в политический кризис с точки зрения управляющей коалиции. Был определенный уровень «выбросить задницы», который действительно помог Трампу в тот период времени.

К более раннему пункту Алекса, 40 -процентный уровень одобрения и падение – это нечто, чтобы построить длительный режим. Эти цифры упадут из -за экономической дестабилизации, которую вызывает режим Трампа. Мы только начинаем по-настоящему ощущать волновые последствия проблем с цепочкой поставок, а также массовые увольнения и дислокации. Они создадут для нас огромные возможности организации. Они также собираются создать невероятные стимулы для репрессий. Обе эти вещи правда. Есть примеры, такие как Объединенный демократический фронт в Южной Африке. Были части делового сообщества, которые присоединились к этому, не потому, что они интересовались расовым равенством, потому что дело пришло к выводу, что апартеид был плохим для бизнеса. У вас была хартия свободы, в которой 50 000 организаторов раздували по всей стране. Они собрали идеи людей, и они выпустили видение о том, как они собираются улучшить жизнь всех в этой стране, если апартеид потерпел поражение. У вас было позитивное зрение, но тогда у вас была массовая коалиция, которая объединила людей, которые во многих случаях были антагонистами.

LF: Вот почему вы здесь, на трудовой конференции, ищете такое мышление и организацию?

TLR: Я скажу вам, что одна из причин, по которой я на рабочей конференции,-это когда мы смотрим на историю разворотов от демократического отступления до демократического возрождения, уровень успеха составляет около 50 процентов. Теперь это не ужасно. Это значит, что есть надежда. Но это бросок монеты. Там, где есть активное, оживленное участие в профсоюзе, шансы достигаются примерно на 80. Без активного центрального участия трудящихся в организациях, которые их представляют, мы не выигрываем. Или это бросок монеты, если мы это делаем. Итак, я заинтересован в победе.

LF: В эти времена Ориентируется на труд. Вот почему?

Ах: Я не думаю, что вы можете иметь демократический социализм без организованных работников, требующих большего и создания демократии. Профсоюзы – со всеми своими недостатками – являются крупнейшими демократическими организациями, с которыми есть почти у кого -либо в этой стране. Организации, в которых вы выбираете своих лидеров, где вы решаете эту политику, где вы должны работать, вы не выбираете себя, кто находится в профсоюзе. Это тот, кто работает в данном месте. Я думал о центральности Килмара Абрего Гарсии в профсоюзе в роли этой истории.

LF: Стальный работник. Сталелитейный работник, который был…

Ах: Да, работник из листового металла –

LF: Похищен.

Ах: Справа, который был похищен в Сальвадоре. Я не думаю, что такой ответ был бы таким устойчивым, если бы он не был членом профсоюза. И так, чтобы традиция взаимной помощи и солидарности, как и в некоторых местах, эти традиции были немного изношены, я думаю, что это вещи, которые можно реконнижать. Это было так вдохновляюще для меня, когда я увидел видео из Национальной ассоциации строительных торговых союзов, увидел, что президент сказал: «Мы должны вернуть нашего брата», и вы видели, как все в комнате встали и подбодрили.

LF: Возможно, мы думаем о том, где эти моменты могут быть перед нами или даже видны сегодня. Я думаю о книге Грейс Пейли, [Enormous] Изменения в последнюю минутуПолем Когда взрыв организации чикагскими учителями поразил национальное сознание, это было похоже на сюрприз от No Place. Но, очевидно, для людей, которые были в Чикаго, эта работа продолжалась много лет. Итак, один из вопросов, которые у меня есть для вас, Алекс, на что вы ищете?

Ах: У вас есть все эти различные члены профсоюза, которые заключают контракты в течение следующих нескольких лет. Некоторые из интересных мест будут там, где работники находятся в движении и организации, и где это может как бы синхронизироваться с некоторыми из существующих контрактов и потенциальной забастовки в течение следующих нескольких лет. Вы упомянули Чикагский союз учителей. Это проект, который не происходит без демократического движения снизу вверх внутри этого союза, создания изменений, изменения лидерства и привлечения их к боевой основе. За последние несколько лет мы видели, как новое руководство в UAW действительно оживило этот союз.

LF: Как каждый из вас перестает оцепенеть?

Ах: Я думаю, что когда дело доходит до Трампизма, это было с нами уже так долго, что почти начинает просто чувствовать: «Это снова. Это снова».