«Во Франции мы хотим вдохновиться децентрализованной системой Испании»

В перерыве от своего плотного графика, между визитами в Федерацию муниципалитетов и провинций Испании (ФЭМП), где он поделился опытом с несколькими мэрами, в том числе с мэром Фуэнлабрады Хавьером Айялой, и своей встречей с министр по экологическому переходу и демографическим проблемам Тереза ​​Рибера ГАЗЕТА ИСПАНИИиз группы Prensa Ibérica.

Вопрос: Перед началом визита в интервью вы очень интересовались децентрализованной системой Испании, является ли это целью вашего визита?

Р.- Первая цель — не говорить о децентрализации, а понять плавность работы на территориальном уровне муниципалитета, провинции и автономии, а также узнать, как они взаимодействуют друг с другом. То, что я увидел, очень интересно на уровне социальной сплоченности. С президентом FEMP и пятью мэрами мы говорили о том, как они работают с автономным сообществом и как они работают с государством по важным вопросам, таким как городское развитие, жилищное строительство, полиция… Это возможность вдохновиться его работой, которая более децентрализована, чем наша. Президент Макрон попросил нас поработать над децентрализацией управления жилищным хозяйством. В Испании полномочия переданы автономным сообществам. Мы их как бы в регионы передали […] Здесь большая ответственность возложена на региональные правительства. В этом мы больше якобинцы. Меня очень интересует эта тема, и я жду, что Президент Республики скажет мне, в каком направлении мы идем.

Вопрос: Что касается жилья, то в сельской местности Испании наблюдается парадокс. Есть почти необитаемые города, но нет домов, которые сдаются в аренду или продаются. Происходит ли то же самое во Франции?

Р.- У нас точно такая же проблема; В наших городах много пустующих домов. Я много работал над этим вопросом с июня прошлого года с премьер-министром и 15 июня объявил о плане, который позволяет мэрам быстрее получить эти активы. [casas vacías] чтобы иметь возможность их отремонтировать и продать или сдать в аренду, например, молодым людям. Чтобы решить эту проблему, мы вложили бюджет в префектуру. [es la ciudad capital de un departamento] заниматься инженерным делом и что все люди Франция Вы можете подать заявку, чтобы насладиться этим. Трудно купить пустой дом, отремонтировать его и перепродать или сдать в аренду. […] Во многих городах-тысячниках Франции может быть до 250 пустующих домов. Я думал, что с ним корона вирус Мы собирались принять много молодых людей в сельской местности, но этот поток пошел не туда, а в средние города. Они уехали из Парижа, Лиона или Бордо в города среднего размера с населением 20-40 тысяч человек, и эти города сильно развились. Это то, чему мы рады, потому что это немного меняет баланс, но нам нужно предоставить ресурсы мэрам небольших муниципалитетов. Мы просим префекта распределить этих мигрантов по всей территории, потому что это вектор репопуляции. У молодых людей есть желание переехать жить в сельскую местность, но это тепловые барьеры, это старые дома, и именно поэтому они предпочитают останавливаться в городах среднего размера с большим количеством услуг. Я по-прежнему верю, что мы добьемся этого. Я много разговаривал с гражданами, избранными должностными лицами, ассоциациями. […]

Вопрос. — Это проект, бюджет которого увеличили с 40 до 100 миллионов евро?

Р.- Это ассигнования на программу биоразнообразия, а не на все сельские районы. Он для тех, у кого много лесов, земель и рек. Мы попросим мэров содержать их и дадим им деньги в обмен на развитие лесов, улавливающих углерод. Параллельно 4,5 миллиарда евро — это то, что мы собираемся вложить в регионы. Зеленый фонд для городов и поселков, которые являются действующими лицами и действующими лицами. Чтобы воспользоваться этими мерами, они должны быть энергетически устойчивыми.

Вопрос: В Лас-Хурдесе проект по восстановлению сгоревших лесов сработал очень хорошо, что привело к отсутствию безработицы и увеличению численности населения.

Р.- Это ключ. Вы должны создать рабочие места в городе, а также исправить население с помощью леса. Эти сельские просторы, реки, поля люди должны ощутить как свои собственные. Зная, что улучшение качества жизни является ценным активом. Мы должны поощрять мэров развивать леса, они являются векторами притяжения.

Вопрос: Есть ли у вас какой-нибудь совет Испании по борьбе с депопуляцией?

Р.- Я приехал в Испанию не для того, чтобы говорить, что мы делаем хорошо, а для того, чтобы послушать, понять и вдохновиться хорошими испанскими практиками. Если вы хотите знать, что мы хотим сделать во Франции для сельских районов, я, конечно, вам расскажу. Например, План для сельских территорий, в котором много осей, но я хочу пойти дальше. Я хочу понять, как развиваются города в горах, на ретро-побережье, где район не такой туристический, как они развиваются, как ими управляют. Я знаю, что чудодейственного рецепта не существует, но это будет диалог, в котором я буду слушать и присутствовать. Мы согласимся, что первым звеном формирования численности населения в сельском мире является занятость. Во Франции мы повторно используем старые промышленные земли и вкладываем в них деньги, чтобы создать новые производства и попытаться возродить эти сельские районы. Депопуляция сельских территорий – это проблема, которая затрагивает всю Европу, и нам нужно много говорить; Что ты делаешь, что делает другой? Это поможет нам улучшить качество жизни людей.

Министр местного управления и сельских дел Франции Доминик Фор на встрече с мэрами Испании на этой неделе в FEMP. ЭПЕ

Вопрос: Как прошла ваша встреча на ФЭМП?

Р.- Я высоко оценил обмен мнениями с мэрами. Я был мэром, и министр редко выступает на местном уровне. Это был очень теплый разговор, я видел вещи, которые меня поразили, например, Таблицу сосуществования Фуэнлабрады. Это ассоциация, которая, в свою очередь, объединяет несколько ассоциаций и создает ощущение принадлежности к муниципалитету. Фуэнлабрада была пригородом Мадрида с 7000 жителей 45 лет назад, а сейчас здесь проживает 180 000 человек. Он знает, как интегрировать и поглотить большое количество населения с помощью метода интеграции, который работает. А у нас во Франции этого нет. Группа, которая объединяет социальные, культурные, спортивные ассоциации… сквозным образом и которая позволяет привить братство и уважение к тому, что отличается от других. Это было очень интересно.

Вопрос: Продолжительность жизни в сельской местности Франции снизилась. Как вы думаете, почему это произошло?

Р.- Печально, я тоже читал этот отчет. Люди в сельской местности говорят мне, что, поскольку врач ближе, а врач-специалист или больница дальше, смертность выше. Это правда, что, как и Испания, мы западная страна и хотим, чтобы все французы имели доступ к больнице. Но я не уверен, что это причина, и у меня нет данных, позволяющих узнать, почему это происходит.

– У вас есть идея оживить сельскую местность с помощью небольших аккумуляторных трамваев, в чем она заключается?

Р.- Мы хотим использовать существующие железнодорожные пути для проезда скоростных поездов. Это желание попросить регионы и французскую железнодорожную сеть предоставить свои рельсы и поезда для людей, живущих вдали от городов. Это приглашение к сотрудничеству между государством и железнодорожным оператором над проектом, который имеет смысл вместо строительства новых путей.

– Недавно французские виноделы сбросили на границе бестарное вино, которое испанские производители везли во Францию, каково ваше мнение?

Р.- Правда, наши виноградари в нескольких департаментах юга Франции, включая Западные Пиренеи, получили катастрофический урожай, сначала из-за милдью, а затем и засухи. Нам пришлось запретить орошение, и урожай был очень плохим. Фермеры ожидают от французского государства денег, чтобы компенсировать потерю урожая. Во-первых, я очень поддерживаю этих виноградарей, которые страдают из-за того, что им не смогут правильно платить за выполняемую ими работу. Но мы работаем с министром сельского хозяйства над выдачей кредитов и сопровождаем их субсидиями. Виноделы хотят взять на себя обязательства перед государством сейчас и знают, что к ним прислушаются. Но ответственность была потеряна в результате актов насилия. А переворачивать грузовики на шоссе и проявлять насилие — это не ответственность. Франция и Европа сопровождают этих виноградарей, и я не защищаю такое поведение. Эти действия ничего не ускорят. Все решается диалогом.

Вопрос: Будет ли заключено соглашение о транспортировке зеленого водорода из Испании по гидропроводу H2Med?

Р.- Я не понимаю, что такое зеленый водород в Испании. Чтобы получить зеленый водород, вам понадобится электролиз, чтобы удалить молекулы водорода. Для гидролиза воды нужна энергия. И то, что мы называем зеленым водородом, — это когда вы гидролизуете воду для извлечения зеленого водорода с использованием возобновляемых источников энергии. Во Франции мы говорим, что производим много водорода, но у нас желтый. Он производится с использованием ядерного, декарбонизированного электричества. Мы считаем эту декарбонизированную энергию очень полезной. Разница между испанским зеленым водородом, который я не знаю, почему он зеленый, если в Испании нет метанизаторов для производства возобновляемой энергии… Есть ветер, солнечная энергия, но для гидролиза нужен очень высокий уровень энергии. воду, а затем получить водород. Я верю, что мы можем работать вместе: мы с нашим ядерным оружием, вы со своим зеленым водородом, и мы осуществим эту передачу. Если вы будете производить зеленый водород в больших объемах, мы доставим его в Марсель. Здесь есть место для всех. И для наших, и для ваших.

Вопрос: Будет ли в ближайшие годы возможно строительство высокоскоростного железнодорожного сообщения между Испанией и Францией?

Р.- Я говорю по памяти, но думаю, что скоростной поезд из Монтпилиера в Перпиньян, на испанской границе, мы увидим в 2040 году. Это все, что я знаю.