Мэри Луиза Келли из – беседует с директором ЦРУ Уильямом Бернсом на Форуме безопасности в Аспене о российских атаках на украинские портовые города и об использовании Украиной кассетных бомб, поставленных США.
ЛЕЙЛА ФАДЕЛЬ, ВЕДУЩАЯ:
Конфликт между Россией и Украиной обострился на этой неделе, когда Россия атаковала украинские портовые города, откуда по всему миру перевозится зерно, а Украина начала использовать кассетные бомбы, поставленные США. Об этом вчера вечером на Форуме по безопасности в Аспене наша коллега и соведущая программы «Все учтено» Мэри Луиза Келли спросила директора ЦРУ Уильяма Бернса.
(ЗВУК ИЗ АРХИВНОЙ ЗАПИСИ)
МЭРИ-ЛУИЗ КЕЛЛИ, БАЙЛИН: Вы только что были в Украине. Как продвигается большое контрнаступление? Какова ваша оценка?
УИЛЬЯМ БЕРНС: Я довольно часто бываю в Украине в течение последних 18 месяцев. И это отражение того значения, которое президент и все в правительстве США придают нашей поддержке того, что было невероятно мужественным и упорным усилием Украины дать отпор Путину и России. Я не думаю, что кого-то должно удивить, что контрнаступление — это тяжелый труд. У русских были месяцы, чтобы подготовить не только стационарные укрепления в Запорожье на юге Украины, но и довольно толстые и обширные минные поля.
Я, однако, оптимист. И я думаю, что иногда легко забыть, что за той значительной стационарной обороной, которую построили русские, все еще скрываются довольно значительные структурные слабости – низкий моральный дух, неравномерное командование, мягко говоря, на русской стороне. Я думаю, что это будет трудная задача, но мы, как разведывательное агентство, сделаем все возможное, чтобы обеспечить такую разведывательную поддержку и обмен данными, которые помогут украинцам добиться прогресса.
КЕЛЛИ: Есть одна вещь, о которой кажется важным спросить, потому что мы, кажется, говорим об этом меньше — об этом меньше в новостях — это возможность размещения ядерного оружия в зоне боевых действий. Я знаю, что в конце прошлого года вы встречались со своим российским коллегой Сергеем Нарышкиным, и вы рассказали, что вашим приказом было — от президента Байдена — четко разъяснить, каковы будут последствия, если Россия пойдет по этому пути. Вы больше или меньше беспокоитесь об этом сейчас, чем год назад?
БЕРНС: Ну, я бы сказал несколько вещей. Во-первых, как вы знаете, бряцание ядерным оружием, которым занимаются Путин и некоторые из его окружения, является безрассудным и глубоко безответственным. Однако это не то, к чему мы можем относиться легкомысленно. Мы не видим сегодня никаких конкретных приготовлений к потенциальному применению ядерного оружия. В том разговоре с Сергеем Нарышкиным, одним из моих российских коллег, и по другим каналам мы совершенно ясно дали понять всю глубину нашей озабоченности. Так что это то, за чем мы, очевидно, очень и очень тщательно следим. Но, как я уже сказал, мы не видим никаких непосредственных признаков подготовки к применению ядерного оружия.
КЕЛЛИ: Насколько еще больше нестабильности может быть вызвано тем, что Россия вышла из зерновой сделки и все больше расширяет свои атаки на Черное море?
БЕРНС: Что ж, это очень беспокоит. Я имею в виду, в первую очередь для украинцев, где, знаете ли, Путин пытается разрушить украинскую экономику. Очевидно, что это также наносит серьезный ущерб некоторым наиболее уязвимым обществам на Земле — в Африке и на Ближнем Востоке, — которые зависят от этих поставок зерна. И, вы знаете, мы видим некоторые очень тревожные признаки того, что русские рассматривают своего рода операции под ложным флагом…
КЕЛЛИ: Да.
БЕРНС: …Это, знаете ли, мы подчеркивали и в преддверии войны. Другими словами, рассматривая способы, которыми, знаете ли, они могут атаковать судоходство в Черном море, а затем обвинять или пытаться обвинить в этом украинцев.
ФАДЕЛЬ: Все учтено, соведущая Мэри Луиза Келли разговаривает с директором ЦРУ Уильямом Бернсом. Вы можете услышать больше об этом интервью во второй половине дня в программе «Все учтено».
Авторское право © 2023 -. Все права защищены. Посетите наш сайт Условия эксплуатации и разрешения страницы в www.-.org для дополнительной информации.
Стенограммы – создаются в сжатые сроки подрядчиком -. Этот текст может быть не в своей окончательной форме и может быть обновлен или пересмотрен в будущем. Точность и доступность могут отличаться. Официальной записью программ – является аудиозапись.
