Майкл Поллан исследует ИИ и сознание в «Мире появляется»: –

Что такое сознание?

После написания книга о том, как использование психоделиков в терапевтической обстановке может изменить ваше сознание, – это вопрос, на который изо всех сил пытался ответить журналист Майкл Поллан.

«Нет ничего, что кто-либо из нас знал бы с большей уверенностью, чем тот факт, что мы находимся в сознании. Это сразу же доступно нам. Это голос в нашей голове», — говорит он. И все же Поллан добавляет: «Как три фунта этого вещества, похожего на тофу, между вашими ушами порождают субъективный опыт? Никто не знает ответа на этот вопрос».

Его новая книга, Появляется мир: путешествие в сознание, исследует сознание как на личном, так и на технологическом уровне. Поллан, который живет недалеко от Кремниевой долины, говорит, что некоторые считают, что искусственный интеллект способен обладать сознанием.

«Они основывают это на предпосылке… что, по сути, мозг — это компьютер, а сознание — это программное обеспечение», — говорит он. «И если вы сможете запустить его на мозге, который, по их мнению, по сути является «компьютером на основе мяса», вы сможете запустить его и на других типах машин».

Поллан не согласен с этой оценкой. Он признает, что компьютеры могут моделировать мысль, но добавляет, что «настоящая мысль» основана на чувствах.

«Если задуматься, ваши чувства очень сильно связаны с вашей уязвимостью, с тем, что у вас есть тело, которое можно поранить, со способностью страдать и, возможно, с вашей смертностью», — говорит он. «Поэтому я думаю, что любые чувства, о которых сообщает чат-бот, будут невесомыми, бессмысленными, потому что у них нет тела. Они не могут страдать»..”

Основные моменты интервью

О том, что у людей есть моральные обязательства перед чат-ботами

Здесь очень активный разговор, то есть если они сознательны, то у нас есть моральные обязательства перед ними, и мы должны подумать о предоставлении им личности, например, так, как мы это сделали. предоставил корпорациям индивидуальность. Я думаю, это было бы безумием. Мы полностью потеряем контроль над ними, предоставив им права. Но я нахожу всю эту нежную заботу о возможном сознании чат-ботов действительно странной, потому что мы не распространили моральное внимание на миллиарды людей, не говоря уже о животных, которых мы едим и которые, как мы знаем, обладают сознанием. Итак, мы начнем беспокоиться о компьютерах? Похоже, наши приоритеты испорчены.

О чувстве растений

Растения могут видеть, и это странная идея. Есть определенная лоза, которая действительно может менять форму листьев на имитировать растение оно кружится вокруг. Откуда он знает, что это за форма листьев? Растения умеют слышать. Если вы воспроизведете звук чавканья гусениц на листе, они производить химикаты чтобы отпугнуть этих гусениц и передать их, чтобы предупредить другие растения поблизости. У растений есть память. Вы можете научить их чему-то, и они это сделают. запомни это на 28 дней.

И растения можно обезболивать. Я думал, что это было особенно потрясающе. Итак, я думаю о таком растении, как чувствительное растение Mimosa pudica, у которого, если к нему прикоснуться, листья опадают, или о плотоядном растении, которое поедает насекомых, переступающих его порог. Вы можете их обезболить, и они ничего не сделают. Таким образом, тот факт, что у них есть два состояния бытия, очень наводит на мысль о чем-то вроде сознания.

Потеряв время, чтобы позволить нашему разуму блуждать

Меня также беспокоит то, что с помощью средств массовой информации и наших технологий мы сжимаем пространство, в котором могут возникать спонтанные мысли. И что это пространство… спонтанных мыслей — это нечто ценное, что мы отдаем этим корпорациям, которые, по сути, хотят монетизировать наше внимание, а в случае чат-ботов хотят монетизировать наши привязанности, наши глубокие человеческие привязанности. Итак, я думаю, что сознание — и в этом для меня актуальность проблемы — сознание находится в осаде. Я думаю, что это последний рубеж для некоторых компаний, которые хотят продать наше время.

О наших парадоксальных представлениях о себе

Что интересно и парадоксально в отношении к себе, так это то, что мы проповедуем ценности самоуверенности и уверенности в себе, а также сильного чувства собственного достоинства. Мы хотим, чтобы у наших детей было это. С другой стороны, мы тратим много времени, пытаясь уйти от своего «я», превзойти его, будь то с помощью спорта или занятий искусством, походов в кино, психоделиков или медитации. Итак, у нас очень смешанные чувства по поводу себя. Я думаю, потому что «я» разделяет нас. Эго – это защитная структура. Он строит стены. И когда эти стены рухнут или даже просто [are] опустившись, мы можем соединиться с другими людьми, с искусством, с природой, в некоторых случаях с божественным.

О написании книги, в которой задаются вопросы, на которые нет ответов

В процессе репортажа и написания этой книги было много моментов отчаяния. Мне потребовалось пять лет, и было много раз, когда [I told my wife] «Я выкопал здесь яму и не знаю, как мне из нее выбраться». И отчасти это было связано с растущим разочарованием в науке, а отчасти — с тем фактом, что у меня была классическая западная модель мужской проблемы/решения — проблема существовала, и я собирался найти решение.

Частично это забрало мою жену и [Zen Buddhist teacher] Джоан Галифакс и некоторые другие люди, которые заставили меня усомниться в этом и [they] И вы вложили всю эту энергию в этот узкий луч внимания. Почему бы вам не открыть этот луч дальше и просто не исследовать феномен, который происходит в вашей голове, который так ценен и так прекрасен». И именно в этом я и вышел — и уж точно не в том, чего я ожидал.

Анна Бауман и Сьюзан Ньякунди подготовили и отредактировали это интервью для трансляции. Бриджит Бенц, Молли Сиви-Неспер и Бет Нови адаптировали его для Интернета.