«Мы тратим энергию на второстепенные дебаты», — говорит экономист Дени Ферран.

Новый предупредительный выстрел для государственных финансов Франции. Рейтинговое агентство Moody’s, если оно сохранило рейтинг Франции, дал ему негативный прогноз. Более осторожное, чем его коллеги Fitch и Standard & Poor’s (S&P), Moody’s, тем не менее, рисует тревожную картину и траекторию развития, в то время как дебаты по бюджету на 2026 год едва начинаются в парламенте. Расшифровка с Дени Ферраном, экономистом и генеральным директором института экономических исследований Reexecode.

ФИГАРО. – Агентство Moody’s не приняло решения о понижении рейтинга Франции, вопреки S&P и др. Фитч . Как объяснить этот выбор?

Пропустить рекламу

ДЕНИ ФЕРРАН. – Это удивительно. У Moody’s была возможность понизить рейтинг, особенно после неожиданного заявления S&P неделей ранее. Агентство по-прежнему дало рейтингу негативный прогноз, и когда читаешь их комментарий, все указывает на понижение. Сигнал от приостановки пенсионной реформы, в частности, нехороший.

Также читайте

Moody’s, S&P и Fitch: тройное подтверждение ненадежности Франции

Идут ли обсуждения в Национальном собрании по проекту бюджета на 2026 год в правильном направлении, чтобы выправить траекторию государственных финансов?

Ассамблея до сих пор обсуждала только доходную часть в комитете. Вся задача состоит в том, чтобы узнать, каким будет наш баланс, и это в основном связано с изучением расходной части, о которой мы еще не начали говорить. Нам особенно придется обратить внимание на обсуждение законопроекта о финансировании социального обеспечения (PLFSS), который покрывает большую часть наших расходов. Оставив свой рейтинг без изменений, Moody’s, возможно, хотело подождать и посмотреть, как будут развиваться события в этом нестабильном контексте и как будет принят бюджет.

Политики совершенно безответственны в вопросе пенсий: мы поддерживаем иллюзии, например, выход на пенсию в 60 лет.

В комитете по финансам депутаты отменили большую часть мер экономии, предложенных правительством… Плохое начало?

Текст с поправками, утвержденными в комитете, в конечном итоге не был принят, поэтому мы вернулись к правительственному экземпляру для обсуждения в «Хемицикле». Однако у нас нет впечатления, что поиск консенсуса идет: позиции всех достаточно закрыты.

Пропустить рекламу

Предупреждения рейтинговых агентств, поступавшие одно за другим в последние недели, похоже, не вызывают никакого шока. Утратили ли они свое влияние?

Агентства существуют не для того, чтобы разговаривать с государствами, они разговаривают с рынками. Но они дают сигнал и остаются символом: это послание о том, что мы не можем восстановить баланс наших государственных финансов, что наши государственные услуги ухудшаются и что мы больше не можем инвестировать.

Какие у нас есть варианты изменить ситуацию?

Мы решим проблему не введением непомерно высоких налогов. Как мы уже говорили, дебаты должны быть в основном сосредоточены на расходах, но эту тему нелегко решить, особенно социальные расходы. Нет ответственного дискурса по теме пенсий, тогда как должен быть реальный диалог.

Мы не можем заниматься политикой с помощью таблицы Excel, мы должны предоставить проект и горизонт.

Однако французы в основном выступают за приостановку пенсионной реформы. Разве их не беспокоит ситуация с государственными финансами?

Пропустить рекламу

Политики совершенно безответственны в вопросе пенсий: мы поддерживаем иллюзии, например, выход на пенсию в 60 лет, что недопустимо, учитывая нашу демографическую траекторию. Рейтинговые агентства волнуются, потому что они смотрят на широкие массы, когда избранные должностные лица борются с небольшими мерами. Там налог на холдинговые компаниинапример, доход составит 1,2 миллиарда евро: это анекдотично для государственных финансов. Мы не продвинемся вперед, если будем тратить энергию на второстепенные дебаты.

Однако сменявшие друг друга правительства уже несколько месяцев предупреждают о дефиците и необходимости его сокращения…

Прежде всего, у нас дефицит кругозора. Франсуа Байру много говорил о «долговая стена» : мы не можем заниматься политикой с помощью таблицы Excel, мы должны предоставить проект и горизонт. На президентских выборах 2027 года нам придется провести серьезные дебаты по вопросам государственных финансов.

Можем ли мы действительно подождать до 2027 года, чтобы взять дело в свои руки?

У меня нет впечатления, что существует долговая стена: на данный момент нет резкого роста процентных ставок. У нас еще есть немного времени для спокойного обсуждения. Но после 2027 года, если не будет осознания, беспокойство среди наблюдающих за нами будет расти, а процентные ставки вырастут. На самом деле, нам не следует говорить о долговой стене: это петля, которая становится все туже и мешает нам инвестировать.