Перла Ванон, президент ученых: «Испанские знания не защищаются, и в конечном итоге их эксплуатируют иностранные державы» | Наука

Физику Перле Ванон Бенарроху несколько раз приходилось быть первым. Она была первой из восьми братьев и сестер, рожденных в семье евреев-сефардов из Мелильи, дальних потомков тех, кто был изгнан из Испании католическими монархами в 1492 году. В конце 70-х годов она стала первым человеком, получившим степень доктора наук в Мадридском автономном университете, а позже первым неинженерным профессором факультета телекоммуникаций Мадридского политехнического института, где она провела большую часть своей карьеры. Ванон говорит, что ее с самого раннего возраста увлекали наукой. “Среди евреев очень характерно поощрение учебы, потому что существовал менталитет странствующего народа. Материальные блага не имеют значения, потому что их можно потерять, но с тем, что у тебя в голове, можно зарабатывать на жизнь где угодно”, – вспоминает 77-летний ученый. В 2019 году она стала почетным профессором и приняла должность президента Конфедерации научных обществ Испании (Cosce), которая объединяет 91 организацию и дает право голоса более чем 45 000 ученых со всей страны. Это был первая женщина на посту.

В интервью EL PAÍS Ванон предупреждает, что, несмотря на то, что Испания переживает кризис исторический рекорд инвестиций в исследования, разработки и инновации, реальное положение испанских ученых, особенно самых молодых, оставляет желать лучшего. У них нет достаточного государственного финансирования или перспектив, чтобы сделать карьеру в науке. И это имеет последствия для всей страны на многих уровнях, поскольку наука и исследования являются «опорой» процветания страны.

Президент ученых требует, чтобы правительство Педро Санчеса удвоило средства на исследовательские проекты. Он также предупреждает о возможном коллапсе деятельности в некоторых центрах и университетах, где работа продолжается спиной к компаниям, в отличие от наиболее развитых стран Европы. Его специализацией во время его академической жизни была разработка новых квантовых материалов для солнечных батарей — область, в которой Испания могла бы быть лидером, а сейчас монополизирована Китаем.

Просить. Какой анализ проводит ваша организация исследований в Испании?

Отвечать. От научных обществ мы хотим выразить беспокойство и усталость учёных из-за плохого финансирования проектов, лежащих в основе исследований. Речь идет о Проекты по генерированию знаний. Это фундаментальное финансирование, которое позволяет нам работать и позволять докторантам продолжать продвигаться вперед.

П. Бюджет сократился?

Р. За последние три года количество грантованных проектов значительно сократилось. После пандемии число ученых, оставшихся в Испании для проведения исследований, значительно возросло, особенно в области медицинских наук, но не только. Было создано множество групп, которые начали просить проекты. Проблема в том, что Министерство науки, инноваций и университетов [que encabeza Diana Morant] Финансирование практически не увеличилось. Процент профинансированных проектов резко упал, и теперь деньги получают только 45% заявок.

Несколько недель назад у нас была встреча с директором Государственного агентства расследований (АЭИ) Хосе Мануэль Фернандес де Лабастидакто распоряжается этими средствами. Они не говорят нам, в каких областях оно было профинансировано больше или меньше. Мы понимаем, что они не хотят опускаться ниже этих 45%, поэтому они сократили финансирование каждого проекта. Раньше покрывалось почти 100% общей стоимости, а сейчас она достигает лишь примерно 67%.

П. По крайней мере, это дает некоторым людям возможность продолжать?

Р. Сокращение означает, что люди с очень высоким уровнем остаются в стороне. И это из-за нехватки денег. Кроме того, в этом году прекращается действие европейских фондов устойчивости. Не стоит говорить, что денег нет; вы должны вынуть это. Нам нужно, чтобы они удвоили финансирование проектов. Я даю вам некоторую информацию. По данным АЕИ, в 2020 году было профинансировано почти 3200 проектов, еще 3500 остались без внимания. Четыре года спустя было профинансировано 3252 проекта, что всего на 50 больше, чем в 2020 году, но 3840 остались неучтенными. И за это время общая сумма программы выросла с 337 миллионов евро до 410.

П. Что бы вы спросили у министра?

Р. Удвоение финансирования проектов. Я спрашивал его много раз. И она в курсе. Но ему приходится упорнее бороться, чтобы запросить больше финансирования у правительства.

П. Является ли ситуация исключительно ответственностью правительства?

Р. Нет. Проблема в том, что общество и, конечно, политики не осознают необходимости развития науки, особенно фундаментальной. В Испании отсутствует система, которая соединяла бы фундаментальную и прикладную науку. Это проблема, которой нет в Великобритании, Германии, Франции, Нидерландах, где прекрасно развиты связи между университетами, исследовательскими центрами и компаниями.

П. Разве это разъединение не беспокоит и ученых?

Р. Ни в коем случае. Ученый живет не спиной к компании, а задыхается от руководства. В успешной модели, такой как в Израиле, где я работал, есть профессионалы, которые выявляют коммерческий потенциал в лабораториях и управляют патентами и администрированием. Если исследователь оставит свою должность администратора, наука остановится; Нам нужны структуры, которые защищают свое время для того, для чего они действительно подготовлены.

П. Разве исследовательские центры тоже не отвернулись от этой проблемы?

Р. Да, центры жили спиной к рынку, но самое большое бремя — это временное отключение. Приведу личный пример: я разработал новые высокоэффективные квантовые материалы для фотоэлектрических панелей. Здесь это не оказало никакого влияния, но оказало влияние за пределами страны. Испания делает ставку только на краткосрочную перспективу. Подрывные патенты истекают из-за отсутствия финансирования после проектов. Не защищая долгосрочное развитие, испанские знания в конечном итоге эксплуатируются и бесплатно копируются иностранными державами, такими как Китай. В Испании есть очень хорошие исследователи. С невероятной подготовкой. Но исследователи терпят неудачу перед лицом стольких трудностей, и если они уйдут, то уже не вернутся.

П. Что с ними происходит?

Р. Люди, которые учатся в университете, сдаются и посвящают себя преподаванию. Мы собираемся превратить университеты в академии, и это ужас. Давайте также помнить, что наличие национального проекта является условием для последующего получения другой региональной помощи или от каждого университета. Помимо финансирования, количество стипендиатов сокращается. Если нет стипендиатов, людей, которые могли бы написать вашу диссертацию, тех, у кого есть идеи, тех, кто способен тянуть повозку, вы не сможете проводить исследования. Другая проблема – крайняя бюрократия, существующая при разработке проектов и их обосновании. Меры, одобренные министерством, недостаточны. Потому что есть еще бюрократия университетов и центров, которая, опасаясь, что Казначейство потребует отчета, ввела дополнительные меры.

П. В исследования инвестируется рекордная сумма.

Р. Мы находимся на уровне 1,5% ВВП. Уже обещали, что к 2027 году это будет 2%. И 3% в 2030 году. Добраться туда невозможно. Мы находимся в хвосте Европы.

П. Утечка мозгов кажется давней проблемой.

Р. В Испании это структурно: мы готовим блестящих исследователей, которые после получения докторской степени бегут за границу. Пытаясь вернуться, они натыкаются на стену ANECA (Национального агентства по оценке), которое не утверждает автоматически международный опыт преподавания и исследований. Ученый с послужным списком в элитных университетах, таких как Мюнхен или Берлин, конкурирует в невыгодном положении с посредственными местными учеными, которые подчиняются жесткой испанской бюрократии. Без реальной меритократии и достойных зарплат стажер едва зарабатывает около 1200 евро, таланты предпочитают оставаться в Европе. Исключение составляют те, кто приходит с деньгами от Европейского исследовательского совета (ERC), но их меньшинство.

П. Министерство науки только что усиливать Программа Рамон-и-Кахаля направлена на привлечение и консолидацию новых исследовательских талантов.

Р. Это один из запросов, которые мы направили в министерство. Фактически, министр в своем заявлении подчеркнула сотрудничество, которое поддерживается с Cosce, центрами передового опыта и ректорами. Это хорошая новость, особенно то, что расширение не влечет за собой какого-либо сокращения бюджета, на чем мы особенно настаивали.

П. Есть ли какое-нибудь решение?

Р. Нам нужна национальная политика расследований, независимая от политиков, находящихся в правительстве. Наука должна быть выше политики. Мы просим об этом с 2006 года. Не знаю, сколько раз я ходил в парламент, чтобы поговорить с депутатами и сенаторами. По отдельности они с вами согласны, но никогда не воплощаются в жизнь.

П. Что бы вы сказали молодому человеку, который собирается посвятить себя исследованиям?

Р. Исследование — это не график с 9 до 5, а призвание, основанное на постоянном любопытстве. Настоящий ученый не отключается; Он живет своей работой как внутренним обязательством, даже жертвуя отпуском по болезни или личным временем ради развития знаний. Сегодня эта загадочность утрачена среди исследователей, которым не хватает энтузиазма и радикальной преданности делу, необходимых для инноваций. Но наука — это величайшее удовлетворение человека, потому что она возвеличивает самого себя. Если вам интересно узнать что-то новое и открыть что-то для себя, нет ничего, что могло бы удовлетворить вас больше.