Союзники США обращаются к Китаю за сделками, поскольку Трамп угрожает им тарифами: –

МЭРИ ЛУИЗА КЕЛЛИ, ВЕДУЩАЯ:

Пошлины и риторика президента Трампа побудили некоторых союзников США переместить торговлю из Соединенных Штатов и увеличить торговлю с крупнейшим конкурентом Америки, Китаем. В этом месяце лидеры Канады и Великобритании совершили громкие визиты в Пекин. Эти визиты вызвали гнев Вашингтона. Теперь к нам присоединились корреспондент – в Лондоне Лорен Фрайер и корреспондент – по международным делам Джеки Нортэм, которая освещает Канаду. Привет вам обоим.

ЛОРЕН ФРЕЙЕР, АВТОР: Привет.

ДЖЕКИ НОРТЭМ, АВТОР: Привет.

КЕЛЛИ: Лорен, ты нас выгоняешь. Визит премьер-министра Великобритании Кейра Стармера в Китай – какова была цель?

ФРАЙЕР: Он портит отношения. Я имею в виду, что это первая поездка в Китай премьер-министра Великобритании за восемь лет. Стармер прибыл сегодня в Пекин и привез с собой целый самолет руководителей, в основном из британских банков и технологических компаний. Но он также пригласил главу Ассоциации настольного тенниса Англии и Королевской шекспировской компании.

КЕЛЛИ: Мягкая сила.

ФРАЙЕР: Итак, немного мягкой силы – именно мягкой силы, но в основном это бизнес. Я имею в виду, что на фоне тарифов и торговых войн с крупнейшей экономикой мира – Америкой – Стармер пытается стимулировать торговлю со второй по величине экономикой, а именно с Китаем. Вот что он сказал сегодня, когда приземлился в Пекине.

(ЗВУК ИЗ АРХИВНОЙ ЗАПИСИ)

ПРЕМЬЕР-МИНИСТР КИР СТАРМЕР: Мы решительно настроены смотреть вовне, использовать возможности, строить отношения, проявлять уверенность в глобальном масштабе и всегда быть абсолютно сосредоточенными на наших национальных интересах. И в наших национальных интересах сотрудничать с Китаем.

ФРАЙЕР: Не все здесь, в Великобритании, на самом деле согласны с этим. Есть вопросы о ситуации с правами человека в Китае, слежке и разногласиях по поводу планов открытия большого китайского мега-посольства здесь, в Лондоне. Кроме того, во время этой поездки Стармер, возможно, как бы смотрит через плечо на президента Трампа, потому что президент Трамп часто рассматривает любые подобные инициативы в отношении Китая как игру с нулевой суммой, как, возможно, угрожающую или вредную для США, как недавно узнал премьер-министр Канады.

КЕЛЛИ: Ну, именно так. Джеки, вмешайся. Мы видели раздражение президента Трампа по поводу премьер-министра Канады Марка Карни, которое в полной мере проявилось на прошлой неделе в Давосе. Трамп ругал его, используя его имя с кафедры. Как в это вписывается поездка Карни в Китай в этом месяце?

НОРТЭМ: Послушайте, я имею в виду, вы знаете, поездка Карни в Пекин имела большое значение для Канады. Вы знаете, между странами существовала серьезная напряженность около десяти лет. Но обе стороны смогли снять торговые барьеры для китайских электромобилей, канадского рапсового масла и другой сельскохозяйственной продукции. Первоначально Трамп заявил, что если Канада сможет заключить сделку с Китаем, она должна это сделать. Но затем он изменил это решение и предупредил Карни, что введет 100%-ные пошлины на все канадские товары и продукты, если торговая сделка с Китаем будет заключена, добавив, что Китай съест Канаду заживо, сожрет ее.

КЕЛЛИ: Сожри это. Я имею в виду, сможет ли Китай съесть Канаду заживо?

НОРТЭМ: Скорее всего, нет. Знаете, послушайте, Карни – бывший сотрудник Goldman Sachs, он был главой центральных банков как в Канаде, так и в Великобритании, и, вероятно, не питает иллюзий относительно того, с чем он имеет дело или что связано с отношениями с Пекином. Но Китай является вторым по величине торговым партнером Канады, и Карни заявил, что будет продолжать искать возможности для сотрудничества со страной, сохраняя при этом барьеры в отношениях.

КЕЛЛИ: Я имею в виду, что экономика Канады, конечно, сильно зависит от торговли с США, ее южным соседом. Я знаю, что вы писали об усилиях Карни по диверсификации экономики. Расскажи мне больше о том, что он делает.

НОРТЭМ: Конечно. Стратегия Карни заключается в создании новой цепочки экономических и оборонительных союзов с другими средними державами – вы знаете, такими как Великобритания, Австралия, Малайзия – потому что он знает, что Трамп будет использовать тарифы в качестве экономического принуждения. Карни изложил эту стратегию в Давосе на прошлой неделе на заседании Всемирного экономического форума. И помните, Давос должен был быть посвящен Трампу и его угрозе захватить Гренландию. Но речь Карни там также попала в заголовки мировых новостей, и в ней он заявил, что международный порядок, основанный на правилах, разрушен, и что выживание средних держав, таких как Канада и Великобритания, означает объединение усилий, чтобы лучше защитить себя от экономических держав. Вот Карни.

(ЗВУК ИЗ АРХИВНОЙ ЗАПИСИ)

ПРЕМЬЕР-МИНИСТР МАРК КАРНИ: Средние державы должны действовать сообща, потому что, если мы не за столом переговоров, мы в меню.

КЕЛЛИ: Джеки, очень беспокоюсь о том, что Канада будет съедена и включена в меню. Что Карни с этим делает?

НОРТЭМ: Ну, он… вы знаете, он совершил этот вихрь визитов, чтобы наладить бизнес в Канаде. Знаете, во многом через Юго-Восточную Азию и другие части Азии. За шесть месяцев он заключил 12 сделок в сфере торговли и безопасности. В марте он должен отправиться в Индию, а затем в этом году посетить множество других стран в поисках новых сделок.

ФРАЙЕР: И если я могу просто вмешаться, Индия – самая густонаселенная страна в мире, одна из самых быстрорастущих экономик на потребительских рынках – также играет действительно большую роль в этом новом многополярном мире, о котором Карни говорил в Давосе, вы знаете? А вчера ЕС подписал большое торговое соглашение с Индией. Они назвали это матерью всех сделок. Президент Европейского совета Антонио Коста выступал в Дели и говорил о том, что, цитирую, «глобальный порядок фундаментально меняется (фото)». Таким образом, союзники США смотрят не только на Китай, диверсифицируя экономические отношения и даже отношения в области безопасности вдали от Вашингтона.

КЕЛЛИ: И, Лорен, в частности, что делает премьер-министр Стармер, чтобы избежать аналогичных тарифных угроз со стороны Трампа, если Великобритания, скажем, заключит сделку с Китаем?

ФРАЙЕР: Ну, Мэри Луиза, как вы знаете – вы здесь освещали некоторые визиты Трампа в Великобританию – в прошлом году он приезжал дважды.

КЕЛЛИ: Да.

ФРАЙЕР: В одном из них было заключено торговое соглашение с Соединенным Королевством, и Великобритания расценила это как успех, поскольку оно освобождает часть британского экспорта от некоторых пошлин США или, по крайней мере, снижает ставку. Таким образом, Великобритания чувствует себя в некотором смысле защищенной от этих пошлин. Но в то время как Карни как бы заявил о разрыве старого мирового порядка, Коста говорит о фундаментальном изменении мирового порядка, Стармер был гораздо более сдержан. Он практикует то, что некоторые называют умиротворением Трампа. Знаешь, они часто разговаривают по телефону. В прошлом году Трамп дважды приезжал в Великобританию. Стармер обнимает его, улыбается, старается не перечить ему, хотя иногда он выглядит немного неловко из-за того, что говорит Трамп, стоя рядом с ним.

Я говорил с Муджтабой Рахманом. Он управляющий директор по Европе в Eurasia Group. Это фирма по анализу рисков. И он описывает, как на это смотрит Даунинг-стрит.

МУЖТАБА РАХМАН: Двусторонние отношения между Трампом и Стармером хорошие, и поэтому, учитывая некоторые другие стратегические цели, в которых Великобритания активно участвует – Украина, НАТО – я думаю, что есть желание сохранить это влияние в администрации Трампа. Карни более решителен, но я думаю, что Стармер все еще придерживается мнения, что необходимо добиться большего баланса.

ФРАЙЕР: И вопрос в том, как долго этот баланс осуществим, возможен и имеет смысл в национальных интересах Великобритании.

КЕЛЛИ: И, Джеки, просто проверка реальности от тебя относительно Канады. США по-прежнему являются торговым партнером Канады номер один. Мы слышим от Карни, что он хочет измениться, он хочет диверсифицироваться. Сможет ли он это осуществить?

НОРТЭМ: Ну, ты прав. Я имею в виду, что объем двусторонней торговли с США в прошлом году составил около 1 триллиона долларов, так что это огромно. Я разговаривал с Джейми Троннес, она является исполнительным директором Центра процветания и безопасности Северной Америки, канадского аналитического центра. И она говорит, что Канада не может существенно изменить отношения Канады с США. Но она говорит, что у страны действительно есть свои силы.

ДЖЕЙМИ ТРОННС: Одна из вещей, которые я здесь вижу, — это стратегия мышления Карни, согласно которой, будучи конкурентом за новые инвестиции в Западном полушарии, Канада является стабильной, дружественной страной, которая может обеспечить определенность, а это именно то, что хотят услышать прямые иностранные инвесторы.

НОРТЭМ: И, Мэри Луиза, Тронн говорит, что есть надежда на то, что к тому времени, когда Трамп покинет свой пост, эти страны получат стабильную точку опоры в Канаде для инвестиций.

КЕЛЛИ: Это международные корреспонденты – Джеки Нортэм и Лорен Фрайер. Спасибо вам обоим.

НОРТЭМ: Большое спасибо.

ФРАЙЕР: Спасибо.

(ЗВУКОВАЯ ИНФОРМАЦИЯ)

© 2026 НПР. Все права защищены. Посетите наш сайт Условия эксплуатации и разрешения страницы в www.-.org для получения дополнительной информации.

Точность и доступность расшифровок – могут различаться. Текст стенограммы может быть изменен для исправления ошибок или соответствия обновлений аудио. Аудио на -.org можно редактировать после его первоначальной трансляции или публикации. Авторитетной записью программ – является аудиозапись.