Сбитый российским истребителем американский беспилотник над Черным морем 14 марта, первая прямая конфронтация между Россией и США с начала войны на Украине, проливает свет на огромный вклад американской разведки в украинское сопротивление. и выдает расшатанные нервы россиян, полных решимости сдержать оккупированные земли от надвигающегося украинского контрнаступления. Однако опасность расширения войны не стоит преувеличивать — Москва хочет избежать такого сценария не меньше, чем Вашингтон, указывает Шашанк Джоши, редактор отдела обороны журнала Economist, в интервью «Субботе 150».
Почему Вашингтон решил предать гласности инцидент? Не рискует ли это подорвать общественную поддержку Украины, учитывая опасения европейцев и американцев по поводу эскалации конфликта?
Думаю, у них не было выбора, кроме как опубликовать то, что произошло. С момента окончания Второй мировой войны в 1945 году и до сегодняшнего дня имели место десятки тысяч случаев, когда истребители перехватывали самолеты-разведчики, но только два или три раза произошло столкновение. То, что произошло во вторник, стало первым подобным столкновением с 2001 года, когда над островом Хайнань столкнулись самолеты США и Китая, вызвав серьезный кризис. Итак, учитывая, насколько редки эти вещи и насколько серьезно потерять такой самолет, как Reaper — дорогой самолет, о котором нужно было бы уведомить Конгресс, — власти США не могут сохранить в тайне произошедшее.
Но как они могли уменьшить негативное влияние на общественное мнение?
Что ж, они стараются. Они стараются держать размеренный тон, тщательно оценивать факты. Говорят, что российские пилоты вели себя опасно и непрофессионально, но не говорят, что столкновение было преднамеренным. Министр обороны Ллойд Остин заявил, что Пентагон пытается установить, умышленно ли русские сбили беспилотник. Другими словами, он предполагает, что, несмотря на агрессивность русских, истребитель все же случайно вступил в бой с Жнецом. При этом ни намека на какие-то ответные действия, на возмездие с американской стороны.
Случайно или нет, но российский истребитель сбил американский беспилотник. Наблюдение за украинскими побережьями оказывается рискованным предприятием. Стоит ли оно того?
В этой слежке участвуют не только американские, но и союзнические натовские беспилотники, которые также находятся в опасности. В октябре прошлого года российский истребитель по ошибке выпустил ракету рядом с британским самолетом-разведчиком RC-135 над Черным морем. Цель этих полетов занимается сбором разведывательной информации для Вооруженных Сил России. Электромагнитные сигналы зенитных радаров, радио и другие виды связи между российскими подразделениями отслеживаются с целью уточнения их местоположения в более широком периметре, так называемого боевого порядка российской армии на юге Украины. Подозреваю, что эта информация передается украинскому командованию, чтобы дать ему преимущество в боевых действиях.
Об этом говорил и посол России в Вашингтоне, указав на инцидент 14 марта как на еще одно доказательство участия Запада в войне. Украина черпает информацию из многих источников. Можно ли определить, насколько важна информация, которую он получает от США и НАТО?
Я думаю, что обмен разведданными от союзников чрезвычайно важен для Украины. Я имею в виду не только информацию, собранную самолетами-разведчиками и беспилотниками, которая дала очень четкую картину сосредоточения российских войск вокруг Украины в январе-феврале прошлого года. Тактическая разведка также имеет первостепенное значение. Понятно, что украинские войска могут использовать системы дальнего действия HIMARS с точным наведением именно благодаря детальной картинке, которую они получают почти в реальном времени со спутников США и союзников. Именно это позволяет украинцам наблюдать за тем, что происходит в глубине российского тыла. Украинские беспилотники с трудом проникают на глубину более 15 километров, в то время как HIMARS поражает цели на расстоянии десятков километров. Так что для поражения, скажем, Керченского моста или объекта в восточной части Луганской или Донецкой области вам потребуется информация со спутника или из других источников, в т.ч. и от киберразведки. Сбор и распространение этой информации позволили Украине нанести удар по этим целям.
Но теперь мы видим, что русские снесли Жнеца без каких-либо последствий для себя…
Да, это так, и это показывает, насколько рискованны эти полеты, но я бы отметил два момента. Во-первых, такие инциденты крайне редки, и сам объем информации, собранной в ходе сотен разведывательных полетов, намного превышает ценность «Жнеца», затонувшего в Черном море. Второе, о чем не стоит забывать, это то, что Жнец беспилотный – думаю, американцам будет гораздо удобнее потери такого аппарата, чем самолета с людьми на борту. И еще одно, что я хотел бы отметить. Да, русские сбили беспилотник, но какая у них была цель? Их целью было не просто поразить американский самолет и сбить его, а повысить риск возникновения таких ситуаций, чтобы запугать и заставить американцев и их союзников прекратить эти разведывательные полеты. Однако Америка клянется их продолжать, и если она их продолжит, то русское командование не добится своей цели. При таком развитии событий в конечном итоге русские ничего не выиграют.
Однако в результате этого, назовем это “инцидентом”, не отреагирует ли командование НАТО прямо противоположным образом – и ограничит полеты, которые, как вы отметили, являются залогом успеха украинцев?
По моему мнению, этот инцидент как минимум обяжет Соединенные Штаты и их союзников предпринять еще более интенсивные по количеству и характеру разведывательные полеты в этом районе. Не только для того, чтобы показать, что они не запуганы действиями Москвы, но и для того, чтобы отвергнуть версию россиян о некой исключительной зоне, установленной вокруг Крыма в связи с их так называемой специальной военной операцией на Украине. Союзники будут стремиться активно оспаривать претензии России на такую зону, которые совершенно необоснованны с юридической точки зрения и ущемляют свободу полетов и судоходства в этом районе. Как и в случае с британским эскадренным эсминцем, демонстративно прошедшим под Крымом два года назад. Я очень удивлюсь, если американцы в ближайшие дни не отправят еще один беспилотник по тому же маршруту, чтобы показать, что они стоят на своем.
Т.е. учитывая агрессивность русских, стоит ли ожидать новых инцидентов, подобных 14 марта?
Я не уверен. Потому что такие инциденты остаются очень редкими. На первый взгляд, русские часто проявляют агрессию по отношению к самолетам-разведчикам. Но более пристальный взгляд на исследования Rand Corporation, американского института, тесно связанного с ВВС США, показывает, что только 5 процентов разведывательных полетов приводят к агрессивному ответу России. Другими словами, в 95 процентах случаев — даже более чем в 95 процентах случаев — таких проблем нет. Возрастает ли со временем агрессивность русских? Эти случаи становятся все более частыми? Я не думаю. Да, заправка дрона от истребителя что-то новое и само столкновение что-то очень необычное. Но как поведение в этом нет ничего необычного по сравнению с тем, что мы знаем о прошлых десятилетиях. Возможно, подобные эпизоды сегодня получают больше огласки в связи с тем, что в Европе идет масштабная война и всех беспокоит риск эскалации между США и Россией. Но не следует делать вывод, что то, что произошло на этой неделе, представляет собой какую-то новую и уникальную угрозу.
Однако ставки для россиян сегодня гораздо выше, чем в 2014 году, верно? А это подразумевает более крайние действия с их стороны…
Да, ставки для них сегодня намного выше. Все ждут украинского наступления либо в апреле, либо в начале мая. Американские разведывательные полеты будут иметь большое значение для украинцев, чтобы правильно прочесть диспозицию российских сил и найти их слабое место в планировании наступления. Для России будет важно попытаться ограничить разведку США, особенно в ближайшие недели. Но еще предстоит увидеть, до какой степени русские готовы рискнуть конфронтацией. Если последует больше агрессии, перехватов и столкновений в воздухе, ставки вырастут для всех игроков. Однако тот факт, что на фронте в Украине есть что терять, не означает, что российское руководство пойдет на какой-либо риск. На самом деле, пока мы видим много случаев, когда страны находятся в опасности, несмотря на разговоры о ядерном оружии и предупреждения Дмитрия Медведева об апокалипсисе, если кто-то посягнет на Крым. На мой взгляд, русские не хотят втягивать в войну Запад и США, а потому будут придерживаться определенных рамок.
Будет ли теперь гонка за остатками разбившегося дрона?
Не думаю, что до такой гонки дойдет. Соединенным Штатам будет очень трудно заполучить останки Жнеца. Они даже намекнули, что даже пытаться не будут. В Пентагоне сообщили, что останки находятся на большой глубине, что сильно усложнит проведение такой операции в том числе и с российской стороны. Американцам непросто добраться до того самого места, где упал беспилотник, поскольку Конвенция Монтрё ограничивает доступ иностранных военных кораблей в Черное море. Вашингтон может обратиться к своим союзникам в регионе, но эти воды могут быть заминированы, а рядом патрулирует российский военный корабль. Повышение обломки на поверхности также станут проблемой для русских, и, возможно, они того не стоят, поскольку это не первый Жнец, который разбился. Такие дроны также разбивались в Афганистане и Йемене. Русские, возможно, добрались до них. А в Жнеце нет никаких сверхсовременных технологий, извлечение которых стоило бы риска.
