Лилиана Сегре
Пожизненный сенатор на Квиринале от 27 января: «Универсальная ценность учений, вытекающих из Холокоста, заставляет нас всегда размышлять о трагедиях и преступлениях, которые все еще распространяются по всему миру. Но мы не можем смириться с тем, что это станет поводом для мести жертвам того времени».
«Если меня спрашивают: «Можем ли мы говорить о Газе в День памяти?», я отвечаю, что мы, конечно, можем говорить об этом. Универсальная ценность учений, вытекающих из Холокоста, заставляет нас всегда размышлять о трагедиях и преступлениях, которые все еще распространяются по миру. Проблема в другом. Газу нельзя использовать «против» Дня памяти; мы не можем смириться с тем, что он становится поводом для мести жертвам того времени». Об этом заявила сенатор Лилиана Сегре, пережившая Холокост. Освенцим, куда она была депортирована в 13 лет и потеряла отца, бабушку и дедушку – выступление в Квиринале по случаю Дня памяти. Сенатор ответил на четыре вопроса такого же количества студентов, которые только что участвовали в «Путешествии памяти в Освенцим». Среди затронутых тем – то, что она думает о текущих конфликтах («состояние беспокойства, вызывающее во мне далекие воспоминания») и возможная роль Европы («надежда») вплоть до восьмидесяти лет со дня рождения Республики («акт справедливости после многочисленных предательств короля Витторио Эммануэле III»). Ниже приведены полные ответы (автор: Алессия Растелли).
1) Это двадцать пятый День памяти, как вы оцениваете этот конкретный день?
Думаем о Дне памяти и вспоминаем нашего друга Фурио Коломбо, который был автором закона 2000 года, учредившего День памяти. Спустя 25 лет этот баланс состоит из света и теней. Среди наиболее ярких моментов – внимание, которое было уделено темам «Память» в школах. Если раньше зачастую было невозможно даже изучать Вторую мировую войну, то за последние 25 лет миллионы молодых людей приступили к изучению Холокоста и других депортаций и преследований, совершаемых нацистским фашизмом. Среди теней есть определенная ритуальность и повторяемость: лучше было бы сделать несколько умных и сердечных инициатив и избегать бесполезных торжеств, имеющих привкус послушного поступка.
Но в последние два года у нас появилась другая, гораздо более серьезная проблема, о которой я не могу не говорить, потому что это все равно, что прятаться за пальцем. Трагический конфликт в секторе Газа, повлекший за собой огромные страдания многих невинных людей, вызвал новый взрыв антисемитизма, который раньше казался дремлющим. Ключевым принципом, как и в случае любого расизма, является принцип коллективной вины. Вина, распространяющаяся во времени и пространстве, из-за которой обвинение в богоубийстве, направленное против предков, использовалось на протяжении веков против всех последующих поколений; а проступки (реальные или предполагаемые) каждого еврея использовались для разжигания враждебности и предубеждений против всех евреев во всем мире. Сегодня мы достигли дальнейшего расширения, так что вина даже возвращается в прошлое, и нам приходится читать такие предложения, как: «Жертвы того времени совершили сегодня новый геноцид». Бредовая и отвратительная мысль, которая лежит в основе ответных мер – я не знаю, как их еще назвать – которые затрагивают День памяти. Если меня спросят: «Можем ли мы поговорить о Газе в День памяти?», я отвечу, что мы, конечно, можем об этом поговорить. Универсальная ценность учений, вытекающих из Холокоста, заставляет нас всегда размышлять о трагедиях и преступлениях, которые все еще распространяются по всему миру. Мы можем, мы должны говорить о Газе, Иране, Украине, Венесуэле, Судане и обо всем, что оскорбляет человечество и ставит под сомнение нашу ответственность как граждан глобального мира. Проблема в другом. Газу нельзя использовать «против» Дня памяти, пытаясь затмить его, разжигая или допуская навязчивые попытки опошлить, исказить и обратить вспять Шоа; нельзя допустить, чтобы оно стало поводом для мести жертвам времени.
Что, похоже, еще не все поняли, так это то, что День памяти предназначен не для евреев, а в первую очередь для всех остальных. Он служит напоминанием о нашей истории, о том, что делала в то время фашистская Италия, что нацистская Германия и многие европейские государства делали против «рас», считающихся низшими, против самых слабых и иных, против человечества. День памяти призван вспомнить не только палачей, но и тех, кто выступал против него, и праведников, которые ценой своей жизни пытались спасти преследуемых.
2) Сегодняшний мир все чаще характеризуется войнами, насилием и гонкой вооружений. Короче говоря, закон сильнейшего кажется единственным правилом, которое доминирует над всем. Что вы думаете?
Я недоверчив и растерян, как, думаю, и все сегодня. Даже правители не знают, куда повернуть, столкнувшись с проявлением чистого высокомерия. Я как будто вновь вижу сатирическую и в то же время поэтическую сцену персонажа Великого Диктатора Чарли Чаплина, который играет с земным шаром, жаждет его, заставляет его взлететь в воздух и снова ловит. Сегодня он не просто один персонаж: их одновременно много, все они занимают посты великой державы, которые то ведут войны, то угрожают, то запугивают, то нарушают соглашения.
Мы живем в состоянии беспокойства, которое вызывает во мне далекие воспоминания и которого менее пожилые люди никогда раньше не чувствовали. Все кажется более хрупким, более ненадежным. Не то чтобы международное право раньше по-настоящему соблюдалось, но оно представляло собой, по крайней мере, основу, точку отсчета, которая, по крайней мере, формально соблюдалась, добродетельную модель, к которой следует стремиться и по которой можно оценивать нарушения. Я думаю, что в этот критический момент у нас есть надежда, которую зовут Европа. Европейский Союз должен доказать свою способность противостоять вызовам. Это уже не просто деньги и рынок, а гордое и мужественное сообщество демократий, способное защитить себя и вместе продвигать развитие и социальную справедливость. Это была мечта отцов европеизма.
3) В 2020 году вы решили прекратить свою деятельность в качестве свидетеля в школах после 30 лет. Скучаете по отношениям с молодежью?
«Эти дети, получившие очень важный опыт, сегодня задают вопросы, которые иногда, когда мне задают другие дети, кажутся мне невероятными. Когда после тридцати лет свидетельств я решила их больше не делать, это был нелегкий момент и я очень скучала по отношениям с молодыми людьми, мне этого очень не хватало, но мне пришлось сдаться, потому что я не только чувствовала, что устала, мне было девяносто лет, но и то, что во мне образовалась очень сильная душевная усталость: это был раскол между я старухой и тринадцатилетней. Я говорил о тринадцатилетней девочке, я была собственной бабушкой, иногда впадала в отчаяние и понимала, что не могу сойти с ума.
Но те годы погружения в мир молодежи в школах и университетах по всей Италии дали мне так много, отплатив мне за усилия заново пережить свою историю. Даже сегодня я встречаю студентов того времени, которые помнят те встречи. Это взрослые мужчины и женщины, они останавливают меня на улице, они добрые, ласковые, они помнят, когда я сказал: «Если хоть один из вас помнит то, что я вам сегодня говорил, то я не приложил эти усилия напрасно». А меня уверяют: «Я не забыл, я и есть та «свеча памяти»». И это встречи, которые дают мне большую надежду на будущее, иногда с очень сильным разочарованием, когда я слышу, что поездки в Освенцим можно считать «поездками».
4) В этом году мы отмечаем восьмидесятую годовщину референдума 2 июня 1946 года, в ходе которого родилась Республика. Какие воспоминания у вас остались об этом референдуме?
В 1946 году мне было 15 лет. У меня не было политической совести, я пытался вылечиться. Это было трудно в равнодушном мире, который не хотел слышать о военных воспоминаниях, даже мои родственники, те, кого я нашел, побуждали меня сменить тему. Выбор этого голоса – мужского и впервые женского – я понял позже. Когда я выросла, я заботилась о том, чтобы стать женщиной, которая будет голосовать на следующих выборах. Выбор Республики был актом справедливости. Король Витторио Эмануэле III был ответственен за множество предательств. Хочу отметить три основных. Предательство завершилось, позволив установить фашистскую диктатуру, то есть отрицать все гражданские и политические права, предусмотренные Альбертинским статутом. Предательство против еврейских граждан с утверждением расистских законов 1938 года. А итальянцы, как ни странно, еврейской религии до этого момента были среди самых активных в Рисорджименто, самых патриотичных, самых любящих и верных Савойскому дому, который предоставил им полную эмансипацию в 1848 году. Наконец, предательство по отношению к итальянским солдатам, которые присягнули королю и которые были брошены на произвол судьбы после 8 сентября 1943 г., массово оказавшись в плену у нацистов.
Мне очень нравится упомянуть Ими – итальянских военных интернированных, 600 тысяч из которых почтили свою родину, отказавшись присоединиться к Итальянской Социальной Республике, и оставались в концентрационных лагерях в течение 20 месяцев по собственному выбору. Мой муж был одним из них. День памяти также посвящен Ими, и жаль, что слишком часто мы забываем, что закон, желаемый Фурио Коломбо, предусматривает, что, наряду с преследованием еврейского народа, день 27 января также посвящен сохранению памяти «итальянских военных и политических депортированных в нацистские лагеря».
27 января 2026 г. (изменено 27 января 2026 г. | 14:13)
2026-01-27 11:47:00
1769520498
#января #мы #можем #должны #говорить #Газе #но #не #использовать #это #против #Дня #памяти #Corriere.it
По теме
