Пока Конгресс борется за субсидии ACA, появляется другой путь: –

МАЙЛЗ ПАРКС, ВЕДУЩИЙ:

Итак, как мы только что услышали, дебаты по поводу продления субсидий Закона о доступном медицинском обслуживании на этой неделе обостряются. В конце года миллионы страховых взносов людей подскочат. Но экономист Крейг Гартуэйт хочет, чтобы США мыслили шире, когда дело касается здравоохранения. Он является соавтором нового исследования под названием «Охват – это не забота». Он призывает к довольно простым решениям, которые не просто скрывают проблемы нынешней системы.

КРЕЙГ ГАРТВЭЙТ: Я думаю, это расстраивает экономистов, когда мы наблюдаем за этими дебатами, где, вы знаете, они говорят, что если срок действия субсидий истечет или нет, это изменит стоимость здравоохранения. Это неправда. Все, что изменится, это то, кто за это платит. Платит ли за это федеральное правительство или за это платят отдельные лица? И хотя это важный вопрос, он не касается того, что, по моему мнению, нас действительно волнует, а именно: сколько мы тратим на здравоохранение в целом и какой уход люди на самом деле получают за те деньги, которые мы тратим?

ПАРКС: Его исследования проводятся в Aspen Economic Strategy Group, а также он является директором программы здравоохранения в Школе менеджмента Келлогга Северо-Западного университета. Профессор Гартвейт присоединяется ко мне. Добро пожаловать.

ГАРТВЭЙТ: Привет. Спасибо, что ты у меня есть.

ПАРКС: Да, спасибо, что были здесь. Итак, в вашей статье говорится, что она предлагает план структурных реформ американской системы здравоохранения, которые сделают здравоохранение более доступным. Первая из этих рекомендаций — ослабить ограничения для врачей, прошедших обучение в других странах. Можете ли вы объяснить, как это будет работать?

ГАРТВЭЙТ: Да, я имею в виду, что идея заключалась бы в том, что мы хотим увеличить количество людей, которые могут предоставлять медицинские услуги, с… если у нас будет больше людей, которые намеренно приезжают сюда с целью лечения американцев с низкими доходами, это обеспечит больший доступ и, в идеале, более низкие затраты. Существует легкодоступная группа людей, окончивших авторитетные, дипломированные медицинские школы за границей, которые могли бы приехать сюда, и мы могли бы разработать программы, в которых говорилось бы, что мы это сделаем – в обмен на то, что вы приедете в Соединенные Штаты и получите разрешение работать здесь врачом, вы должны в первую очередь сосредоточиться на пациентах с низкими доходами и, в частности, на пациентах, которые получают Medicaid, которая является нашей национальной программой страхования для малообеспеченных и инвалидов.

ПАРКС: Я думаю, существует ли какой-либо риск с точки зрения людей, которые получают это страховое покрытие, вы знаете, что уход за людьми с низким и высоким доходом будет разным?

ГАРТВЭЙТ: Первое, что нужно признать, это то, что у нас уже есть разные уровни ухода или разные места ухода для людей с низким или высоким доходом в Соединенных Штатах. Люди с низкими доходами часто обращаются в клиники, которые специализируются на них. Подавляющее большинство лиц, получающих Medicaid, проходят лечение в учреждениях, которые в основном ориентированы на людей с низкими доходами. И поэтому мы хотим признать эту реальность и предоставить наиболее эффективный способ предоставить людям доступ к медицинской помощи, при этом идея заключается в том, что, возможно, самая большая проблема, с которой сталкиваются американцы с низкими доходами, заключается не в том, что они получают другой уровень медицинской помощи. Дело в том, что они вообще не могут найти уход.

ПАРКС: Итак, в этом исследовании также упоминается идея расширения круга поставщиков услуг, позволяя практикующим медсестрам и ассистентам врачей практиковать независимо. Можете ли вы объяснить это немного подробнее?

ГАРТВЭЙТ: Да. То есть у нас есть готовый набор провайдеров, это провайдеры среднего звена, которые прошли повышение квалификации. Они не врачи в том смысле, что у них есть степень доктора медицины или доктора медицинских наук, но они прошли много курсов повышения квалификации. Исследования показали, что для многих учреждений первичной медико-санитарной помощи они обеспечивают исключительный уход за отдельными людьми. Кроме того, они представляют собой более дешевый вклад, который можно легче использовать в экосистеме здравоохранения. Часто вы можете провести больше времени с поставщиком услуг среднего звена, чем с врачом. А что касается первичной медико-санитарной помощи, я думаю, что люди часто этого хотят. Они хотят иметь возможность сесть и поговорить с врачом о том, что их беспокоит. Таким образом, это может, опять же, увеличить численность работников здравоохранения.

Мы видим широкое использование поставщиков услуг среднего звена среди практик, которые уже занимаются тем, что мы называем уходом, основанным на ценностях, верно? – практики, которые пытаются заработать больше денег, делая людей более здоровыми. И мы думаем, что для этого есть реальное место в Medicaid и среди населения с низкими доходами.

ПАРКС: Могу ли я подробно расспросить об этих изменениях? Я имею в виду, насколько радикальны некоторые из этих изменений, или существуют ли уже способы или рычаги, позволяющие облегчить применение некоторых из этих изменений?

ГАРТВЭЙТ: Во многих отношениях, конечно, если говорить о врачах, получивших образование за границей, и поставщиках среднего звена, у нас уже есть опыт работы с различными видами программ, которые имеют разные требования к месту жительства или разные, так называемые, законы об объеме практики для поставщика среднего звена – своего рода диктующие, вы знаете, насколько они могут назначать лекарства независимо друг от друга. Таким образом, мы на самом деле говорим о расширении существующего набора инструментов, но на самом деле нацеливаем его на население, где, как мы знаем, существует явная потребность в большем доступе к медицинской помощи.

И я думаю, что именно с этого мы с Тимом (Тим Лейтон является моим соавтором) мы начали с этого, а именно с названия статьи: «Освещение — это не забота». Так много дискуссий и дебатов, которые мы проведем в Конгрессе в течение следующих двух недель, будут посвящены страховому покрытию, и это хорошо, но это необходимое, но недостаточное условие для получения доступа к медицинскому обслуживанию. И я думаю, что мы хотели бы, чтобы дебаты больше фокусировались на том, что на самом деле обеспечивает заботу о людях, и это должен быть разговор со стороны предложения, где мы думаем о том, кто обеспечивает уход, а не только о том, что экономисты называют стороной разговора со спросом, а именно о том, кто платит за уход.

ПАРКС: Я не хочу быть циничным. Я ненавижу быть здесь циничным голосом. Но я думаю, если вы посмотрите на текущую ситуацию в Конгрессе, насколько реалистично то, что они возьмут на себя некоторые из этих вещей в отличие от тех поправок, о которых они сейчас обсуждают в нынешней системе?

ГАРТВЕЙТ: Ну, вы разговариваете с экономистом, так что вы не можете быть более циничным, чем я. Я думаю, что потерял почти всякую веру в идею, что Конгресс больше будет хорошо управлять страной и принимать законы. Однако приятно то, что ряд вещей, о которых мы здесь говорим, действительно может быть достигнут на уровне штата. Мы видели, как правительства штатов стали более активными. Но важно понимать, что Medicaid — это программа, которая, хотя и финансируется совместно штатом и федеральным правительством, администрируется на уровне штата. И благодаря отказам и другим процессам государственные агентства Medicaid действительно могут получить большую гибкость для их реализации.

И я на самом деле… я думаю, что это замечательная вещь в Америке. Это то, о чем мы думали – вы знаете, основатели думали о стране: давайте позволим всем этим штатам экспериментировать, верно? Они становятся тем, что мы часто называем лабораториями демократии. Здесь они могут стать лабораториями по охвату малообеспеченных слоев населения и выяснить, как лучше всего обеспечить реальный доступ к медицинскому обслуживанию для американцев с низкими доходами.

ПАРКС: И ваша статья, по сути, утверждает, что если мы решим здесь некоторые из более широких проблем, то фактическая стоимость здравоохранения может снизиться.

ГАРТВЭЙТ: Да. А если фактическая стоимость медицинского обслуживания снизится, мы сможем более эффективно оказывать помощь гораздо большему количеству людей. И это, в конечном счете, то, чего мы хотим. Мы, как общество, хотим, чтобы люди получили доступ к необходимой им медицинской помощи, и мы должны сосредоточиться на том, чтобы обеспечить ее наиболее экономичным способом.

ПАРКС: Это Крейг Гартуэйт из Школы менеджмента Келлогга Северо-Западного университета. Большое спасибо за разговор с нами.

ГАРТВЭЙТ: Спасибо, что приняли меня.

(ЗВУКОВАЯ ПЕСНЯ «НАСТОЯЩИЕ ЛЮДИ»)

© 2025 НПР. Все права защищены. Посетите наш сайт Условия эксплуатации и разрешения страницы в www.-.org для получения дополнительной информации.

Точность и доступность расшифровок – могут различаться. Текст стенограммы может быть изменен для исправления ошибок или соответствия обновлений аудио. Аудио на -.org можно редактировать после его первоначальной трансляции или публикации. Авторитетной записью программ – является аудиозапись.