Радж Човатия, доктор медицинских наук: Чтобы завершить дело, я мог бы еще раз посетить нашего пациента и вернуться к вам, доктор Лио. У вас есть кто-то вроде этого, у которого есть многие из этих кожных проблем, и его не обязательно должным образом учили, как использовать местные стероиды. У них атрофия и стрии, истончение, видимая сосудистая сеть и, возможно, даже диспигментация. О чем вы думаете дальше, когда речь заходит, скажем, о местной терапии.
Питер А. Лио, доктор медицины: Да, я всегда говорю своим пациентам, что у нас есть эти 3 больших препятствия. Во-первых, мы должны вас очистить. Во-вторых, мы должны держать вас в безопасности. И, в-третьих, вы должны быть в состоянии поддерживать его. И такой пациент, может быть, и сможет держаться подальше, но небезопасно. Мы получаем все эти побочные эффекты, и, конечно, есть ощущение побочных эффектов, и пациенты беспокоятся о них, но есть и настоящие. И это реальные примеры того, что плохо, и мы не хотим продвигать это дальше. Что-то из этого может быть обратимым, а что-то нет.
При этом это не обязательно означает, что мы должны отказаться от всей терапии. Некоторые из моих пациентов приходят, и они настолько скептичны, что говорят: «Я просто хочу вести себя как можно более естественно, я не хочу ничего делать». Мы услышим об этих идеях об отмене местных кортикостероидов, когда люди хотят прекратить прием всех лекарств, или об отмене увлажняющих средств, обо всех этих вещах. Итак, я говорю: «Нет, мы не обязательно должны просто страдать, потому что это было бы ужасно». Но мы можем заниматься другими делами. Местно, конечно, у нас есть несколько нестероидных препаратов: наш такролимус, пимекролимус, наш местный руксолитиниб и наш кризаборол, и куча новых вещей в разработке. Два из них одобрены для лечения псориаза, но я думаю, что они имеют показания для лечения атопического дерматита, и это тапинароф и рофлумиласт. Меня интересуют и те, и другие. Таким образом, мы потенциально могли бы сделать некоторые актуальные вещи.
Конечно, мы можем вернуться к основам, как заметил доктор Хеберт, а как насчет хорошего купания? Нежные продукты для увлажнения, достаточно ли этого? Если они действительно серьезные, можем ли мы использовать влажное обертывание? Иногда, опять же, даже при простом увлажнении. Итак, думая об этом целостно и объединяя их. Но, конечно, имея низкий порог, чтобы сказать, как насчет следующих шагов? Должны ли мы перейти к биологическому? Должны ли мы использовать что-то системное, чтобы помочь изнутри?
Радж Човатия, доктор медицинских наук: Я думаю, что это был один из самых захватывающих моментов в реинвестировании в актуальное пространство, особенно со всеми препятствиями, на которые вы правильно указываете. Если люди действительно хорошо справляются со своей местной терапией, нужно просто попытаться точно настроить баланс между тем, что они получают от нее, и тем, что они испытывают с ней. Это, безусловно, хорошее направление, и в случае руксолитиниба для местного применения, просто ради обсуждения, множество убедительных данных показывают, что большинство пациентов в ходе испытаний достигли конечных точек зуда, достигли конечных точек. в расчистке. Даже исследование фазы 2 показывает эффективность по сравнению с чем-то вроде триамцинолона, и выглядит даже лучше, чем это. Это дает нам представление о том, что, возможно, теперь у нас есть гибкость, даже помимо некоторых из предыдущих вариантов, где эффективность могла быть немного более ограниченной, чтобы усилить ее в тех местах тела, где традиционно у нас были проблемы с потенцией, когда речь идет о местных кортикостероидах.
Стенограмма отредактирована для ясности
